Obbligazioni bancarie Obbligazioni Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca (17 lettori)

[NoWay]

io seguo la amort 2018 e dal book vedo che sono tutti tagli micro 4/5 k e anche meno.
Stanno svendendo i piccoli, si, insomma, le solite vecchiette.

Era quello che volevo dire...

 

[no perpetual no party]

Se svendono i piccoli perché le 2 da 100 k quotano ai minimi assoluti e scendono otc anche con mercati positivi da 3-4 gg di fila?

 

[Sottolapalma]

Io seguo MPS.Ieri in borsa + 10%,oggi +12%,ma i sub sempre inchiodati

 

[NonCisono]

Vi propongo una teoria:
- Le vendite sono guidate soprattutto dal retail. Quindi si scaricano in primis sulla amortizing da 1k di taglio minimo (ora 400)
- Le vendite sulle sub di taglio più grosso "seguono" le piccoline, in quanto hanno rendimenti sempre superiori alle sub retail
- Lo spread del rendimento tra le sub retail e quelle di taglio grosso sono originate, a parità di scadenza e di privilegio nel rimborso, dal fatto che le sub retail "potrebbero" essere oggetto di migliore protezione rispetto a quelle di taglio grosso. Questo perchè è più facilmente dimostrabile che gli acquirenti non siano stati consigliati in maniera appropriata da parte dell'intermediario. Mentre le sub di taglio più alto sono decisamente per una clientela istituzionale / informata

Mi rendo conto che la teoria del 3o punto è un po' tirata per i capelli, ma è l'unica ragione razionale per le differenze di rendimento tra emissioni simili in quanto a rischio e scadenza. E, quindi, provare a capire chi sia l'emissione le cui variazioni di prezzo / rendimento inneschi la reazione nelle altre

Che ne pensate ? Troppo campato per aria ?

 

[wallner]

Vi propongo una teoria:
- Le vendite sono guidate soprattutto dal retail. Quindi si scaricano in primis sulla amortizing da 1k di taglio minimo (ora 400)
- Le vendite sulle sub di taglio più grosso "seguono" le piccoline, in quanto hanno rendimenti sempre superiori alle sub retail
- Lo spread del rendimento tra le sub retail e quelle di taglio grosso sono originate, a parità di scadenza e di privilegio nel rimborso, dal fatto che le sub retail "potrebbero" essere oggetto di migliore protezione rispetto a quelle di taglio grosso. Questo perchè è più facilmente dimostrabile che gli acquirenti non siano stati consigliati in maniera appropriata da parte dell'intermediario. Mentre le sub di taglio più alto sono decisamente per una clientela istituzionale / informata

Mi rendo conto che la teoria del 3o punto è un po' tirata per i capelli, ma è l'unica ragione razionale per le differenze di rendimento tra emissioni simili in quanto a rischio e scadenza. E, quindi, provare a capire chi sia l'emissione che inneschi le reazione delle altre

Che ne pensate ? Troppo campato per aria ?

c'è sempre il precedente BES di fine '15. Riguarda le senior ma il criterio potrebbe essere lo stesso

 

[albicocco]

Originalmente inviato da darkog
Ho chiesto per quale motivo non valutassero un riacquisto di subordinati a mercato. Mi ha risposto che ci vuole autorizzazione di BDI. Ovviamente ho detto lui che fino a una certa percentuale è possibile farlo senza autorizzazione.
Mi ha risposto che preferiscono mantenere i ratio di capitale e liquidità, anche a costo di perdere una grossa occasione.
Qualcuno per favore mi aiuta a capire?
DB ,data da molti in crisi profonda, sta riacquistando i suoi bond, dimostrando di non avere problemi di liquidità. E' evidente che in questo momento per la Vicentina non esiste nessun impiego piu' redditizio del riacquisto e non vedo per quale motivo BdI dovrebbe negarle l'autorizzazione . Oppure purtroppo sta continuando la riduzione dei depositi e non ci sono margini per impieghi? Gm

 

[NonCisono]

Originalmente inviato da darkog
Ho chiesto per quale motivo non valutassero un riacquisto di subordinati a mercato. Mi ha risposto che ci vuole autorizzazione di BDI. Ovviamente ho detto lui che fino a una certa percentuale è possibile farlo senza autorizzazione.
Mi ha risposto che preferiscono mantenere i ratio di capitale e liquidità, anche a costo di perdere una grossa occasione.
Qualcuno per favore mi aiuta a capire?
DB ,data da molti in crisi profonda, sta riacquistando i suoi bond, dimostrando di non avere problemi di liquidità. E' evidente che in questo momento per la Vicentina non esiste nessun impiego piu' redditizio del riacquisto e non vedo per quale motivo BdI dovrebbe negarle l'autorizzazione . Oppure purtroppo sta continuando la riduzione dei depositi e non ci sono margini per impieghi? Gm

Attenzione: sono due casi non comparabili

Se Vicenza riacquista i suoi subordinati, il "Total Capital ratio", che include al numeratore i subordinati, si abbassa. E tale operazione deve essere giustamente autorizzata da Bankit / BCE. Che non l'autorizzerano mai visto che hanno una situazione che gli impone di fare un aumento di capitale. Sarebbe come fare una "bancarotta preferenziale" in caso di insolvenza della banca.
(ok, non è il termine corretto, ma esprime in concetto)

Per DB si parla di riacquisto di senior debt, che non ha impatti sui ratio di capitale. Per tale motivo, non è sottoposto ad autorizzazioni

 

[cpandrea]

Originalmente inviato da darkog
Ho chiesto per quale motivo non valutassero un riacquisto di subordinati a mercato. Mi ha risposto che ci vuole autorizzazione di BDI. Ovviamente ho detto lui che fino a una certa percentuale è possibile farlo senza autorizzazione.
Mi ha risposto che preferiscono mantenere i ratio di capitale e liquidità, anche a costo di perdere una grossa occasione.
Qualcuno per favore mi aiuta a capire?
DB ,data da molti in crisi profonda, sta riacquistando i suoi bond, dimostrando di non avere problemi di liquidità. E' evidente che in questo momento per la Vicentina non esiste nessun impiego piu' redditizio del riacquisto e non vedo per quale motivo BdI dovrebbe negarle l'autorizzazione . Oppure purtroppo sta continuando la riduzione dei depositi e non ci sono margini per impieghi? Gm

BDI secondo me non gli concederebbe l'autorizzazione ad riacquistare sub
se notate i senior Bpvi brevi sono sicuramente più stabili e forse BpVi se li sta già ricomprando

 

[tommy271]

Attenzione: sono due casi non comparabili

Se Vicenza riacquista i suoi subordinati, il "Total Capital ratio", che include al numeratore i subordinati, si abbassa. E tale operazione deve essere giustamente autorizzata da Bankit / BCE. Che non l'autorizzerano mai visto che hanno una situazione che gli impone di fare un aumento di capitale. Sarebbe come fare una "bancarotta preferenziale" in caso di insolvenza della banca.
(ok, non è il termine corretto, ma esprime in concetto)

Per DB si parla di riacquisto di senior debt, che non ha impatti sui ratio di capitale. Per tale motivo, non è sottoposto ad autorizzazioni

Giustificabile.
Meglio fermarci qui.

 

[NonCisono]

BDI secondo me non gli concederebbe l'autorizzazione ad riacquistare sub
se notate i senior Bpvi brevi sono sicuramente più stabili e forse BpVi se li sta già ricomprando

Non per fare il pignolo, ma su BpVi chi vigila, e quindi autorizza, è direttamente BCE.

Bankit non ha più nulla da dire sulle "top" 14 italiane, cui sommare Barclays Italia, BNL (parte di BNP Paribas) e Cariparma (parte di Credit Agricole)

La lista delle vigilate direttamente da parte BCE la trovi qui

https://www.bankingsupervision.euro...20151230.pdf?8f3c2b2083bb3ab26482fe79fdcb68f6