maxxmilan
Nuovo forumer
Non ho mai controllato, adesso ho questo, è giusto? ho acquistato questo ZC a 86,01.io ho acquistato a 86 e come prezzo fiscale ho 61,0075!
ho apopena mandato una mail a Fineco....
Obbligazioni bancarie Obbligazioni UNICREDIT (1 Viewer)
- Creatore Discussione france66
- Data di Inizio
buro67
Nuovo forumer
mi hanno giaà risposto ma in questo modo (ovvero non risposta):
in merito alla sua richiesta, la informiamo che per i titoli
obbligazionari nella sezione Portfolio del sito, saranno
esposti due valori di carico: il prezzo medio e il prezzo
medio fiscale.
Per prezzo medio di carico s'intende la media dei prezzi
unitari d'acquisto, non comprensivo delle commissioni e
dell'eventuale rateo, dei titoli presenti in portafoglio.
Il secondo prezzo è il prezzo medio fiscale, ovvero il
prezzo già decurtato dell'imposta del 12,50% maturato alla
valuta dell'acquisto (DL239) dovuto sul differenziale prezzo
di rimborso prezzo di emissione.
Su tale prezzo verranno poi calcolati gli utili o le perdite
realizzati.
Il prezzo fiscale raffrontato con il prezzo di mercato (che
è al lordo di tale ritenuta) può quindi generare
utili/perdite non coerenti con quanto si verificherà
fiscalmente all'atto della vendita. Il prezzo di vendita di
mercato o quello dell'eventuale rimborso sono
successivamente elaborati dalla procedura fiscale e
decurtati dell'imposta maturata alla valuta della
vendita/rimborso. La plus effettiva soggetta all'imposta del
capital gain (DL461) o l'eventuale minus è quella generata
dalla differenza dei due prezzi decurtati dell'imposta
dovuta (DL239).
Si consiglia, pertanto, di utilizzare il prezzo medio di
carico come raffronto con il prezzo corrente di mercato, in
quanto anche il prezzo di mercato è al lordo dell'imposta
del 12,50%
Un esempio potrà essere d'aiuto:
Supponiamo di acquistare un titolo obbligazionario emesso
sotto la pari a 92,28. Tale titolo alla scadenza rimborserà
un nominale di 100. Su tale titolo la normativa fiscale
prevede la tassazione (12,50%) sul differenziale dato dal
prezzo di rimborso e prezzo d'emissione che viene subito
"sottratto al prezzo di acquisto".
Supponiamo che tale titolo sia stato acquistato sul mercato
a 91,55 per nominali 5000, quindi con controvalore pari a
91,55*5000/100= 4577.50.
Il prezzo medio di carico sarà pari a 91,55, ovvero il
prezzo di acquisto senza le commissioni.
Il prezzo medio fiscale sarà calcolato tenendo conto delle
commissioni pagate, che in fase d'acquisto vengono sommate,
e sottraendo la tassazione del 12,50% (DL239) calcolata
sulla differenza tra prezzo di rimborso (100) e prezzo di
emissione (92,28) ovvero: (7,72-12,50%) 0.965.
Questo importo (0.965) corrisponde all'intera tassazione che
va dal giorno d'emissione dell'obbligazione al giorno di
scadenza del titolo. Qualora il titolo fosse acquistato
successivamente all'emissione questo importo dovrà tener
conto dei giorni trascorsi dall'emissione all'acquisto del
titolo. Supponiamo che la vita totale del titolo sia di 800
giorni e che l'acquisto avvenga trascorsi 150 giorni
dall'emissione. L'importo della tassazione sarà pari a
0,965*650/800 = 0.7840625 arrotondato 0.7841.
Il prezzo di fiscale sarà pari a 90.9459 (calcolato come
91.55 * 5000 = 4577.5 +9 (commissioni) = 4586.50/5000*100 =
91.73 0.7841 = 90.9459)
Uff
Nuovo forumer
mi hanno giaà risposto ma in questo modo (ovvero non risposta):
in merito alla sua richiesta, la informiamo che per i titoli
obbligazionari nella sezione Portfolio del sito, saranno
esposti due valori di carico: il prezzo medio e il prezzo
medio fiscale.
Per prezzo medio di carico s'intende la media dei prezzi
unitari d'acquisto, non comprensivo delle commissioni e
dell'eventuale rateo, dei titoli presenti in portafoglio.
Il secondo prezzo è il prezzo medio fiscale, ovvero il
prezzo già decurtato dell'imposta del 12,50% maturato alla
valuta dell'acquisto (DL239) dovuto sul differenziale prezzo
di rimborso – prezzo di emissione.
Su tale prezzo verranno poi calcolati gli utili o le perdite
realizzati.
Il prezzo fiscale raffrontato con il prezzo di mercato (che
è al lordo di tale ritenuta) può quindi generare
utili/perdite non coerenti con quanto si verificherà
fiscalmente all'atto della vendita. Il prezzo di vendita di
mercato o quello dell'eventuale rimborso sono
successivamente elaborati dalla procedura fiscale e
decurtati dell'imposta maturata alla valuta della
vendita/rimborso. La plus effettiva soggetta all'imposta del
capital gain (DL461) o l'eventuale minus è quella generata
dalla differenza dei due prezzi decurtati dell'imposta
dovuta (DL239).
Si consiglia, pertanto, di utilizzare il prezzo medio di
carico come raffronto con il prezzo corrente di mercato, in
quanto anche il prezzo di mercato è al lordo dell'imposta
del 12,50%
Un esempio potrà essere d'aiuto:
Supponiamo di acquistare un titolo obbligazionario emesso
sotto la pari a 92,28. Tale titolo alla scadenza rimborserà
un nominale di 100. Su tale titolo la normativa fiscale
prevede la tassazione (12,50%) sul differenziale dato dal
prezzo di rimborso e prezzo d'emissione che viene subito
"sottratto al prezzo di acquisto".
Supponiamo che tale titolo sia stato acquistato sul mercato
a 91,55 per nominali 5000€, quindi con controvalore pari a
91,55*5000/100= 4577.50€.
Il prezzo medio di carico sarà pari a 91,55, ovvero il
prezzo di acquisto senza le commissioni.
Il prezzo medio fiscale sarà calcolato tenendo conto delle
commissioni pagate, che in fase d'acquisto vengono sommate,
e sottraendo la tassazione del 12,50% (DL239) calcolata
sulla differenza tra prezzo di rimborso (100) e prezzo di
emissione (92,28) ovvero: (7,72-12,50%) 0.965.
Questo importo (0.965) corrisponde all'intera tassazione che
va dal giorno d'emissione dell'obbligazione al giorno di
scadenza del titolo. Qualora il titolo fosse acquistato
successivamente all'emissione questo importo dovrà tener
conto dei giorni trascorsi dall'emissione all'acquisto del
titolo. Supponiamo che la vita totale del titolo sia di 800
giorni e che l'acquisto avvenga trascorsi 150 giorni
dall'emissione. L'importo della tassazione sarà pari a
0,965*650/800 = 0.7840625 arrotondato 0.7841.
Il prezzo di fiscale sarà pari a 90.9459 (calcolato come
91.55 * 5000 = 4577.5 +9 (commissioni) = 4586.50/5000*100 =
91.73 – 0.7841 = 90.9459)
è la stessa risposta in automtico fornitami mesi fà...........per qunto riguarda il mio pmc era 86,55 ed il pmf era di 62,27.........ad ogn'uno di noi il sistema ha fornito prezzi diversi........che casino.....
spero in soluzioni rapide.
buro67
Nuovo forumer
cosa hai fatto quindi dopo la risposta automatica?
Uff
Nuovo forumer
telefonato al nr verde e anche lì risposte vaghe, poi raccomandata con ricevuta di ritorno ove chiedevo chiarimenti e come avessero effettuato il calcolo del pmf....passato + di un mese nessuna risp......chiamato ancora nr. verde mi hanno detto che stanno valutando e che mi chiariranno il tutto quanto prima!?!?!
...se per setembre non mi daranno risposte parto con la causa
per quanto riguarda lolio io avendo fineco il pmf mi viene evidenziato nel portfolio.... con IW bank non saprei prova chiedere telefonicamente.....
johnnystecco
Nuovo forumer
Ciao, guarda a me anche hanno modificato il prezzo di carico nel seguente modo:
Long 08/06/2009 Prezzo Apertura 80,8249 Prezzo Chiusura 84,2694
Tieni presente che ho acquistato a 86 e venduto a 91,1.
buro67
Nuovo forumer
ho insistito via mail e oggi:
A seguito sua richiesta di verifica del prezzo fiscale dell'
operazione effettuata il xx.xx 2009, sul titolo
IT0001287249 MEDIO CR CEN 18, la informiamo che abbiamo
provveduto alla rettifica della stessa in quanto presentava
un rateo interessi errato e di conseguenza un prezzo fiscale
non corretto.
Domani potra' visualizzare il prezzo fiscale rettificato.
Domani vi dico il nuovo prezzo fiscale.
A seguito sua richiesta di verifica del prezzo fiscale dell'
operazione effettuata il xx.xx 2009, sul titolo
IT0001287249 MEDIO CR CEN 18, la informiamo che abbiamo
provveduto alla rettifica della stessa in quanto presentava
un rateo interessi errato e di conseguenza un prezzo fiscale
non corretto.
Domani potra' visualizzare il prezzo fiscale rettificato.
Domani vi dico il nuovo prezzo fiscale.
maxxmilan
Nuovo forumer
negusneg
New Member
Guarda anche ora che (dopo oltre 2 mesi) hanno sitemato le cose, pure a me non tornano i conti. Ma non e' facile verificare; trovo comunque una differenza nel risultato finale tra acq e vend tra i miei conti e le loro correzioni.
Ho naturalmente chiesto il loro conteggio completo ma al momento... sono in attesa.
Qualcuno pratico di questi conteggi/verifiche potrebbe dare un qualche utile consiglio/aiutino?
Azz... ho visto ora il 3d di BATTLEM ...perdendoci del tempo si dovrebbe riuscire a spulciare meglio anche i conti di cui sopra .
Aggiungo che il lavoro di battlem, oltre ad essere straordinariamente utile nel suo genere e a suo modo unico (non dimentichiamo che da un analogo lavoro di qualche anno fa nacque il mitico foglio di Maino!), nasce proprio dallo studio e dall'analisi di casi particolari come questo, analizzati a partire dalle contabili inviate dalle banche.
Sono sicuro che se potete inviare a battlem copia delle contabili (una volta le chiamavano fissati bollati) oltre a darvi un parere potrà ricavarne indicazioni utili, o conferme, per il suo studio.
Ovviamente nel rispetto della privacy, cancellando i dati personali.