Pierrel (PRL) Pierrel Pharma: vendite Orabloc +85% in Nord America nel I semestre (15 lettori)

[Roby Loco]

La rivalutazione della valuta del paese in cui ha sede la società non è mai una buona notizia complessivamente, soprattutto in un'ottica di medio lungo termine...

Le tue considerazioni mi sembrano un po' "foglie di fico" e/o "zuccherini" con cui indorare la pillola ma la sostanza a mio avviso è piuttosto diversa e chiaramente la rivalutazione del franco penalizza la competitività della società che, a quanto mi risulta, svolge la propria attività interamente in Svizzera e quindi verosimilmente sarà penalizzata dal brusco movimento del franco (infatti TUTTE le società svizzere - in particolar modo quelle dotate di maggiore liquidità/scambi - hanno visto immediatamente le proprie quotazioni in borsa deprezzarsi pesantemente).

Grazie per la risposta Spotti... ma vorrei capire meglio i tre aspetti che ti ho indicato.
economico, patrimoniale e finanziario. Come sopra indicato. E se hanno ripercussioni per le operazioni 2014

 

[AmonCM]

La rivalutazione della valuta del paese in cui ha sede la società non è mai una buona notizia complessivamente, soprattutto in un'ottica di medio lungo termine...

Le tue considerazioni mi sembrano un po' "foglie di fico" e/o "zuccherini" con cui indorare la pillola ma la sostanza a mio avviso è piuttosto diversa e chiaramente la rivalutazione del franco penalizza la competitività della società che, a quanto mi risulta, svolge la propria attività interamente in Svizzera e quindi verosimilmente sarà penalizzata dal brusco movimento del franco (infatti TUTTE le società svizzere - in particolar modo quelle dotate di maggiore liquidità/scambi - hanno visto immediatamente le proprie quotazioni in borsa deprezzarsi pesantemente).

Io che ho chiesto a Will di mettere in evidenza gli Evidenti svantaggi della cosa, dopo che lui aveva elencato mirabolanti vantaggi, non ho ricevuto risposta...

 

[Spotti]

Spotti chiedo tuo intervento per il discorso CFH / Euro per Tmx.
A livello economico: Tmx fattura in franchi? quindi il conto economico di pierrel ne trarrà beneficio sul 2015 o anche sul 2014?
A livello patrimoniale: La patrimonializzazione di Pierrel ne trarrà sicuramente beneficio perchè le azioni sono quotate in franchi e a bilancio sonon indicate in euro.
A livello finanziario: Tmx se fattura in franchi avrà maggiori crediti.... e se ricevere fatture da fornitori in euro in realtà avrà minori debiti

Spotti, potrei aver scritto una marea di castronerie, ti chiedo cortesemente un tuo parere su costi/benefici per Pierrel/Tmx del rafforzamento del franco sull'euro.

La rivalutazione della valuta del paese in cui ha sede la società non è mai una buona notizia complessivamente, soprattutto in un'ottica di medio lungo termine...

Le tue considerazioni mi sembrano un po' "foglie di fico" e/o "zuccherini" con cui indorare la pillola ma la sostanza a mio avviso è piuttosto diversa e chiaramente la rivalutazione del franco penalizza la competitività della società che, a quanto mi risulta, svolge la propria attività interamente in Svizzera e quindi verosimilmente sarà penalizzata dal brusco movimento del franco (infatti TUTTE le società svizzere - in particolar modo quelle dotate di maggiore liquidità/scambi - hanno visto immediatamente le proprie quotazioni in borsa deprezzarsi pesantemente).

Grazie per la risposta Spotti... ma vorrei capire meglio i tre aspetti che ti ho indicato.
economico, patrimoniale e finanziario. Come sopra indicato. E se hanno ripercussioni per le operazioni 2014

Provo a spiegarmi meglio e più in dettaglio: cosa significa affermare che da un punto di vista economico "Tmx fattura in franchi e quindi il conto economico di pierrel ne trarrà beneficio sul 2015 o anche sul 2014"?
Il ragionamento presuppone che la competitività di Tmx (l'aspetto "volume") non sia influenzata dal fattore cambio e che quindi a parità di volume il cambio determini semplicemente un maggior "peso" dei medesimi ricavi...
Mi sembra una visione miope e limitativa dato che ovviamente una minore competitività non può che influenzare invece in primis i volumi (al di là dei contratti già sottoscritti che però ovviamente hanno una valenza solo di breve termine)!

Discorso analogo su quello che hai definito il punto di vista "patrimoniale": affermare che la patrimonializzazione di Pierrel ne trarrà sicuramente beneficio perchè le azioni sono quotate in franchi e a bilancio sono indicate in euro" presuppone che l'andamento dei cambi non abbia alcun effetto sulla performance aziendale e sui risultati gestionali per cui, a fronte di una quotazione di borsa stabile, si registrerebbe una effetto conversione positivo.
Anche questo ragionamento mi sembra abbia molti ed evidenti limiti...

Ragionamenti analoghi si possono fare anche dal tuo cosiddetto punto di vista "finanziario": la verità è che la domanda vera a cui occorre rispondere è questa se la società grazie ad una rivalutazione del franco è oggi più o meno competitiva sul suo mercato di riferimento e quindi se, in ultima analisi, sia oggi più facile incrementare i ricavi e attirare nuovi clienti (per effetto del franco più forte) o viceversa tale variabile esogena abbia un effetto negativo sulla competitività dell'azienda ed io al riguardo ho pochi dubbi!

Ciò ovviamente non significa che i risultati non possano migliorare ma semplicemente che la strada è oggi - a mio avviso - più in salita...

 

[Spotti]

Io che ho chiesto a Will di mettere in evidenza gli Evidenti svantaggi della cosa, dopo che lui aveva elencato mirabolanti vantaggi, non ho ricevuto risposta...

Will è maestro a leggere (e a "far leggere") tutte le notizie (fino a quando è investito in una società) sempre non solo in maniera positiva ma "eccezionalmente favorevoli"...

...dal momento in cui gli viene qualche dubbio poi invece cambia repentinamente opinione e qualsivoglia notizia ha sempre e solo un effetto "eccezionalmente penalizzante"!

Ognuno poi ovviamente può far tesoro delle opinioni di tutti ma è libero di ragionare con la propria testa piuttosto che per "pigrizia" o "imperizia" affidarsi ad occhi chiusi al giudizio altrui...

 

[Roby Loco]

Provo a spiegarmi meglio e più in dettaglio: cosa significa affermare che da un punto di vista economico "Tmx fattura in franchi e quindi il conto economico di pierrel ne trarrà beneficio sul 2015 o anche sul 2014"?
Il ragionamento presuppone che la competitività di Tmx (l'aspetto "volume") non sia influenzata dal fattore cambio e che quindi a parità di volume il cambio determini semplicemente un maggior "peso" dei medesimi ricavi...
Mi sembra una visione miope e limitativa dato che ovviamente una minore competitività non può che influenzare invece in primis i volumi (al di là dei contratti già sottoscritti che però ovviamente hanno una valenza solo di breve termine)!

Discorso analogo su quello che hai definito il punto di vista "patrimoniale": affermare che la patrimonializzazione di Pierrel ne trarrà sicuramente beneficio perchè le azioni sono quotate in franchi e a bilancio sono indicate in euro" presuppone che l'andamento dei cambi non abbia alcun effetto sulla performance aziendale e sui risultati gestionali per cui, a fronte di una quotazione di borsa stabile, si registrerebbe una effetto conversione positivo.
Anche questo ragionamento mi sembra abbia molti ed evidenti limiti...

Ragionamenti analoghi si possono fare anche dal tuo cosiddetto punto di vista "finanziario": la verità è che la domanda vera a cui occorre rispondere è questa se la società grazie ad una rivalutazione del franco è oggi più o meno competitiva sul suo mercato di riferimento e quindi se, in ultima analisi, sia oggi più facile incrementare i ricavi e attirare nuovi clienti (per effetto del franco più forte) o viceversa tale variabile esogena abbia un effetto negativo sulla competitività dell'azienda ed io al riguardo ho pochi dubbi!

Ciò ovviamente non significa che i risultati non possano migliorare ma semplicemente che la strada è oggi - a mio avviso - più in salita...

Spotti ti riformulo la domanda.
Ho capito (e conosco già di mio) che un franco più forte fa diventare meno competitiva Tmx sui prezzi dal 2015.

Ma per il 2014.. cambia qualcosa per Pierrel dal punto di vista dei conti economici e finanziari? e patrimoniali?
Sono queste le mie domande di base.
1 - Patrimonialmente la valutazione di Tmx ha un peso sullo stato patrimoniale di Pierrel visto che è espressa in franchi oppure si calcola comunque a valore storico del prezzo di carico per quanto valeva ai tempi il franco sull'euro?
2 - Economicamente: i ricavi 2014 di Tmx se fatti in franchi dovranno essere valutati in Euro e quindi ci sarà "un miglioramento fittizio" dei ricavi o il fatturato 2014 non c'entra un H perchè è passato?
3 - Finanziariamente: Se Tmx ha dei crediti in franchi e probabilmente debiti in euro, la sua situazione finanziaria è oggi migliore rispetto a quella di 6 mesi per il cambio/valuta?

Sul 2015 capisco benissimo il tuo discorso di competetitività sui competitor che trattano in euro... ma il mio pensiero era rivolto al 2014. Se cambia qualcosa o niente sui tre punti che ti ho indicato.

Scusa ma è proprio una mia mancanza e vorrei capire (serenamente )

 

[CESTINO]

spotti,tmx ha sedi anche in germania e romania se non sbaglio,e se non erro anche una negli usa,o sbaglio robi.

 

[Roby Loco]

spotti,tmx ha sedi anche in germania e romania se non sbaglio,e se non erro anche una negli usa,o sbaglio robi.

anche a Milano (sesto san giovanni) se è per questo...

 

[Spotti]

Spotti ti riformulo la domanda.
Ho capito (e conosco già di mio) che un franco più forte fa diventare meno competitiva Tmx sui prezzi dal 2015.

Ma per il 2014.. cambia qualcosa per Pierrel dal punto di vista dei conti economici e finanziari? e patrimoniali?
Sono queste le mie domande di base.
1 - Patrimonialmente la valutazione di Tmx ha un peso sullo stato patrimoniale di Pierrel visto che è espressa in franchi oppure si calcola comunque a valore storico del prezzo di carico per quanto valeva ai tempi il franco sull'euro?
2 - Economicamente: i ricavi 2014 di Tmx se fatti in franchi dovranno essere valutati in Euro e quindi ci sarà "un miglioramento fittizio" dei ricavi o il fatturato 2014 non c'entra un H perchè è passato?
3 - Finanziariamente: Se Tmx ha dei crediti in franchi e probabilmente debiti in euro, la sua situazione finanziaria è oggi migliore rispetto a quella di 6 mesi per il cambio/valuta?

Sul 2015 capisco benissimo il tuo discorso di competetitività sui competitor che trattano in euro... ma il mio pensiero era rivolto al 2014. Se cambia qualcosa o niente sui tre punti che ti ho indicato.

Scusa ma è proprio una mia mancanza e vorrei capire (serenamente )

Il bilancio 2014 viene redatto tenendo conto del cambio al 31/12 e a tale data si rilevano le eventuali "differenze cambi"...

Ovviamente se la liquidità fosse in franchi e i debiti fossero in euro l'effetto della rivalutazione sarebbe positivo (il contrario nel caso opposto) ma la risposta è tautologica per cui evidentemente non ho compreso la domanda!

Ad ogni modo per un investitore di lungo termine - come hai più volte detto di essere - credo interessi l'andamento gestionale e la posizione competitiva e non la fotografia che si scatta in un dato istante; ti faccio un esempio concreto: come sai Falck ha molti impianti eolici in UK che sono stati verosimilmente finanziati, oltre che con un iniziale investimento di capitale proprio, assumendo dei finanziamenti espressi in sterline... ebbene una rivalutazione della sterlina sull'euro fa ovviamente aumentare nominalmente l'indebitamento espresso in euro ma in realtà è un fattore a mio avviso complessivamente positivo in quanto il funzionamento operativo dei medesimi determina la generazione di ricavi (espressi in sterline), di flussi di cassa (espressi in sterline) con cui si ripagheranno in futuro i medesimi debiti e, soprattutto, si genererà una "eccedenza" con cui remunerare l'equity e tale ultimo flusso sarà ovviamente più pesante una volta convertito in euro! Quindi in ultima analisi sebbene la fotografia al momento zero è penalizzata, in realtà la situazione in prospettiva migliora dato che di fatto l'equity investito darà un rendimento più elevato...

Spero di aver reso l'idea!

 

[Roby Loco]

Il bilancio 2014 viene redatto tenendo conto del cambio al 31/12 e a tale data si rilevano le eventuali "differenze cambi"...

Ovviamente se la liquidità fosse in franchi e i debiti fossero in euro l'effetto della rivalutazione sarebbe positivo (il contrario nel caso opposto) ma la risposta è tautologica per cui evidentemente non ho compreso la domanda!

Ad ogni modo per un investitore di lungo termine - come hai più volte detto di essere - credo interessi l'andamento gestionale e la posizione competitiva e non la fotografia che si scatta in un dato istante; ti faccio un esempio concreto: come sai Falck ha molti impianti eolici in UK che sono stati verosimilmente finanziati, oltre che con un iniziale investimento di capitale proprio, assumendo dei finanziamenti espressi in sterline... ebbene una rivalutazione della sterlina sull'euro fa ovviamente aumentare nominalmente l'indebitamento espresso in euro ma in realtà è un fattore a mio avviso complessivamente positivo in quanto il funzionamento operativo dei medesimi determina la generazione di ricavi (espressi in sterline), di flussi di cassa (espressi in sterline) con cui si ripagheranno in futuro i medesimi debiti e, soprattutto, si genererà una "eccedenza" con cui remunerare l'equity e tale ultimo flusso sarà ovviamente più pesante una volta convertito in euro! Quindi in ultima analisi sebbene la fotografia al momento zero è penalizzata, in realtà la situazione in prospettiva migliora dato che di fatto l'equity investito darà un rendimento più elevato...

Spero di aver reso l'idea!

Grazie per la risposta!
Praticamente a livello patrimoniale ed economico per il 2014 non cambia niente visto che il cambio era ancora bloccato.
A livello finanziario probabilmente (avendo cassa in franchi e molti debiti in euro) sarà migliorativo per quanto riguarda "lo storico", mentre sarà più impegnativo causa "franco forte" stare sul mercato con competitor che trattano in euro.

Il discorso di Falck è chiarissimo.
Come ben saprai anche Pierrel ha più o meno la stessa situazione in Dollari. E cioè un debito in dollari con Dentply che quindi fittizziamente aumenta, ma visto che lo paga in merce e non in cash è già meno soffocante. A livello economico le vendite di orabloc in usa dovrebbero trarne molto beneficio.

Comunque grazie... e vedremo quel che succederà!
Io aspetto a tirare le prime somme sul mio investimento a fine Marzo.
Le seconde somme le tiro con i dati del I trimestre 2015.
Da li deciderò il futuro del mio investimento... ma inutile che ti dica che sono molto ottimista (per le news entro marzo e per i conti dal I trimestre 2015).

 

[Spotti]

Grazie per la risposta!
Praticamente a livello patrimoniale ed economico per il 2014 non cambia niente visto che il cambio era ancora bloccato.
A livello finanziario probabilmente (avendo cassa in franchi e molti debiti in euro) sarà migliorativo per quanto riguarda "lo storico", mentre sarà più impegnativo causa "franco forte" stare sul mercato con competitor che trattano in euro.

Il discorso di Falck è chiarissimo.
Come ben saprai anche Pierrel ha più o meno la stessa situazione in Dollari. E cioè un debito in dollari con Dentply che quindi fittizziamente aumenta, ma visto che lo paga in merce e non in cash è già meno soffocante. A livello economico le vendite di orabloc in usa dovrebbero trarne molto beneficio.

Comunque grazie... e vedremo quel che succederà!
Io aspetto a tirare le prime somme sul mio investimento a fine Marzo.
Le seconde somme le tiro con i dati del I trimestre 2015.
Da li deciderò il futuro del mio investimento... ma inutile che ti dica che sono molto ottimista (per le news entro marzo e per i conti dal I trimestre 2015).

La questione del debito Dentply dipende dalla valuta in cui è valorizzata la merce che sarà ceduta al creditore: qualora fosse valorizzata in dollari la copertura sarebbe naturale (si venderebbe in dollari e si produrrebbe la medesima merce in euro) mentre se fosse prevista una valorizzazione in euro occorrerebbe consegnare più merce per rimborsare il debito e quindi la penalizzazione resterebbe tutta...

Ribadisco che ciò che manca oggi a mio avviso sia a Pierrel che a TMX sono i ricavi mentre le elucubrazioni patrimoniali e finanziarie hanno un ruolo secondario: i costi possono essere verosimilmente tagliati ma ovviamente ci sono dei limiti e non si deve pregiudicare la crescita futura (e la sostenibilità della stessa)!
Peraltro la crescita è importante che sia esponenziale (visti i livelli di partenza) non da un punto di vista percentuale ma in valore assoluto per permettere alla società di tornare non solo al pareggio (obiettivo ovviamente indispensabile ma assolutamente non sufficiente) ma una buona redditività con cui sia riequilibrare la situazione patrimoniale e finanziaria oggi piuttosto compromessa che investire in prospettiva futura...