FTSE Mib Futures solointraday - Cap. 3 (3 lettori)

[Jedd]

OT: scusate ragazzi ma da buon grillino non posso non godere per un pirla così!!!

 

[massimo65]

ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhh si, saran contenti quelli del PD ahahahahaahah

se vanno avanti così.....presto bersani dirà che ha votato per grillo

 

[fenice78]

Il bund mi fa davvero tenerezza...

 

[massimo65]

Il bund mi fa davvero tenerezza...

ciao giovane e rampante trader......
come rimbalzo non mi sembra tanto forte che dici ???? dove si ca a finire col nostrano?

 

[fenice78]

ciao giovane e rampante trader......
come rimbalzo non mi sembra tanto forte che dici ???? dove si ca a finire col nostrano?

Ciao max il mio umile pensiero l'ho già scritto...anche se come dice mr. questo non è trading. Per me un salto a 15100/15000 circa (50% di ritraccio fibo) lo devono fare..se poi non lo fanno per 100/150 punti poco mi cambia...
Da li provo un long se partono prima amen vorrà dire che lo short sul bund pagherà ancora di più.
Da parte mia ita40 non lo voglio più seguire è un indice troppo manovrato e farlocco...ripeto quante colte hai visto lo stoxx o il dax aprire a OLTRE -5% dalla sera alla mattina?

 

[Psilocina]

ipotesi ribassista per oro su tf orario

 

[fenice78]

il gold sul 15 m è già pronto sui blocchi di partenza long, per cui indici giù.

Non mi permetteri mai di contraddirti Iron...certo però che il buon Fracasso ha dimostrato più di una volta di vederci lungo....

ORO: un incrocio della morte - Finanza e Dintorni

 

[solointraday]

è stata una faticata, ma mi premeva, in occasione della sconfitta di der kommissar con un messaggio inequivocabile da parte della maggioranza degli italiani, celebrare il ritorno ai livelli a cui si era all'atto delle sue dimissioni di dicembre

l'ingovernabilità è arrivata, l'orgogliosa reazione del popolo italico al giogo della finanza pure, li abbiamo messi spalle al muro e se manteniamo fede alle promesse in campagna elettorale l'aria cambierà a bruxelles alla faccia dei gs fans tutti. ora sta a noi evitare il peggio che ancora rimane comunque possibile

p.s. se quello scienziato di gargamella avesse letto il gattopardo invece di fare ambiziosi e fallimentari progetti di smacchiamento di giaguari, non avrebbe fatto più bella figura?
ri ps ma come è successo che quasi l'1,5% degli italiani votanti, ha messo la croce su monti per il senato ma non per la camera?
ari ps ma quelli di blackrock invece di venire fino qui a prendersi i sondaggi non facevano prima a leggersi il forum a dicembre? io ho messo i miei di posts ma tutti bene o male si conveniva sugli stessi concetti

...

a proposito: visto che tanto lo spirito di rinnovamento in italia è meno di zero ( se per ignoranza del popolo o per le barricate dei poteri forti non lo so), che renzi tutto rappresentava tranne che l'ideale ma almeno avrebbe rappresentato una spinta verso il cambiamento, che ci troviamo dopo due decenni sempre con berlusconi e bersani come alternative a grillo
ebbene
l'ipoptesi peggiore che possa accadere è un recupero del pdl grazie alle profezie del berlusca, e una parità tra grillo e pd. ad un governo del genere preferirei che renzi dicesse ai suoi di votare grillo e avere quindi un governo con berlusconi e grillo. che almeno non ci uccidono di tasse e patrimoniali. tra morire di troppe tasse e morire di troppi debiti preferisco la seconda soluzione. almeno ci portiamo dietro qualche straniero, qualche eurocrate del menga e qualche finanziere oltreoceano

iniziate le tarantelle
Monti: «In politica? Ora sono più libero» - Corriere.it

ma di qui a marzo cerchiamo di informarci il più possibile per decidere almeno scientemente del nostro destino, così da non dover poi recriminare
cominciamo da report Chi c' dietro Mario Monti - FinanzaInChiaro.it - Editoriali - Notizie - Borsa & Mercati

a debito invece siamo ai primi posti
Debito pubblico - Compara Paesi
Prodotto Interno Lordo (PIL) - Compara Paesi
di nuovo complimenti ai professori che avevano come obiettivo primario il miglioramento del rapporto debito/pil
che essendo una frazione basta un bimbo delle elementari per capire che se cala il denominatore il rapporto aumenta. invece hanno pensato solo alla sottrazione btp-bund ( differenza che è tra l'altro diminuita più per il alo del sottraendo che del minuendo)

tra l'altro lo sanno anche i muri che nelle fasi di crisi dei consumi si tagliano le tasse e/o aumentano i salari per far si che aumentino consumi e pil. infatti negli usa fanno così da anni ( e vogliono continuare) mentre chissà perchè noi facciamo l'opposto nell'economia reale e lo stesso per la finanza ( che invece beneficia di finanziamenti a tassi nulli e di aiuti di stato) . mah
in buona sostanza a livello mondiale abbiamo aumentato il debito degli stati per rifornire di liquidità le banche che hanno potuto spendere e spandere aumentando o sostenendo i fatturati mentre si sarebbe dovuto fare l'opposto: aumentare si il debito ma per inondare di liquidità l'economia reale, anche a costo di sottrarre liquidità alla finanza
ci deve essere stato qualche valido motivo per fare questo

è un'ariaccia iron, a prescindere dallo short
pensano tutti e solo ai mercati, oramai se ne fregano del resto
Napolitano sulla crisi: «Parlo tra otto giorni» I mercati? «Vedremo cosa faranno» - Corriere.it
il problema è che vedrai che avremo da una parte il centro sinistra che candiderà monti sostenuto dalla finanza internazionale con prospettive di aumenti di tasse patrimoniali e austerity, dall'altra il ritorno del redivivo che col populismo causerà nel frattempo disastri sul debito pubblico direttamente proporzionali all'aumento di consenso, e nel mezzo il rivoluzionario grillo che man mano che dovesse crescere nei consensi causerà sia l'aumento delle tensioni sul debito sia i progetti di fuoriuscita di capitali dal nostro paese per incertezza sulle prospettive future

io preferirei poter avere delle alternative
perchè tra soffocare il paese di troppe tasse o di troppo debito credo sia meglio la seconda, perchè almeno avremmo la possibilità che qualche creditor ci possa salvare o tenere in vita
preferire monti agli altri è come dire di preferire il cancro al polmone a quello al fegato
troppo facile, ovvio e banale dire meglio monti che grillo o berlusconi, ma a me di essere governato da un cattedratico di economia che in un anno ha fatto crollare il pil aumentando le tasse senza tagliare spese o migliorando il debito non sta bene, perchè credo che nessuno meglio di lui sappia che la ricetta per i periodi di crisi di consumi è quella di tagliare le tasse e aumentare i redditi per incentivare consumi e produttività (come han fatto negli usa da qualche anno). quindi osannarlo come fanno tutti la considero una offesa all'intelligenza di noi italiani (che abbiamo davanti agli occhi anche grecia e spagna come esempio di come non funzionano certe politiche)
l'incarico che aveva doveva partire esattamente dai punti che lui stesso aveva messo in programma, ovvero tagliare le spese. facile dire adesso che la politica non glielo ha consentito. se fosse partito da quello si sarebbe dimesso subito dandone la responsabilità alla politica tutta, e non dopo aver fatto quello che per l'europa andava bene dando ora la responsabilità ad una sola parte della politica per potersi poi ripresentare a finire il suo compito da politico. che speri che poi da politico vero tagli i fondi alla politica che li lo ha messo? oppure è più probabile che continui a fare quello che ha fatto per un anno, stavolta per 5 anni?

io non ci sto

guarda che il max con candela nera lo abbiamo fatto due giorni prima
e la storia di berlusconi in questa fase è tutta una scusa
monti avrebbe finito comunque entro un mese e che berlusconi si sarebbe ricandidato lo si sapeva da oltre un mese
per ora non cambia assolutamente nulla, i veri problemi saranno se dai sondaggi verranno fuori aumenti dei consensi per berlusconi e grillo, secondo me cosa molto probabile perchè l'alternativa sono i dinosauri del pd che hanno perso l'occasione storica di far candidare renzi e vincere bene le elezioni
dopo il massacro fiscale di monti vuoi che chi ha una casa e due risparmi si metta a votare bersani per farsi mettere patrimoniali, altri laccioli sulle imprese e vincoli di ogni sorta?

si
quando c'erano alfano grillo e bersani

l'hai capito o no che in italia le scelte si fanno sempre verso chi ti promette un piatto di spaghetti?

visto che sullo spread ci stanno prendendo per il culo, vorrei aprire un dibattito in proposito
perchè mi sa che neanche su un forum di finanza abbiamo davvero idea di cosa sia
magari facciamo informazione per capire chi ci sta prendendo più per i fondelli tra i politici che ne parlano ogni momento. e anche chi lo dovrebbe insegnare mi sa che ha le idee confuse, anche sul concetto di "riforma". sono due interviste che il premier parla di riforme del suo governo. io ricordo quella delle pensioni ( tra l'altro non sembrerebbe riuscita granchè bene) mi aiuti a ricordare le altre che non mi sovvengono?

le dichiarazioni sentite ieri dai vari passera monti e berlusconi vertevano sull'importanza o meno dello spread per valutare lo stato dell'economia ( monti e berlusconi) del sistema bancario ( molto più astutamente passera)
a parte che, ripeto, non vedo perchè il confronto ( lo spread altro non è che quello) lo dobbiamo proprio fare coi tedeschi ( se lo facciamo con la grecia mica siamo più ricchi), lo spread può aumentare o diminuire per le variazioni di entrambi i fattori, sia il btp che il bund.
se per un qualche motivo il bund tedesco dovesse arrivare a rendere il 3%, quello francese rimanesse al 2% e il nostro rimanesse fermo ai valori di oggi, diventeremmo un paese virtuoso o ci confronteremmo con il decennale francese per aumentare le tasse?

il costo per il paese non si misura con lo spread, ma con il rendimento che è figlio di innumerevoli variabili: principalmente il rating del paese dovuto al debito, all'inflazione e alla produttività nonchè a tutti gli altri indicatori macro, inoltre alle fasi di mercato e alle variabili politiche.
la presunta invece minore competitività delle aziende in funzione dello spread a mio avviso è una forzatura mediatica bella e buona

lo spread ha fluttuazioni più facilmente manovrabili ( da una banca centrale per esempio) perchè se vendo assets in bund e compro btp non ho bisogno di nuova liquidità, mantengo la stessa esposizione in valuta e aumento solo la componente rischio paese ( che è quasi nulla da settembre in poi visto che se un paese chiede l'intervento della bce intervengono enti europei )
anche per questo motivo lo spread è più comodo mediaticamente che non il rendimento effettivo del decennale che invece è e rimane alto ( e non potrebbe essere altrimenti visto il rating del nostro paese) rappresentando questo il vero costo per il nostro paese, non lo spread
ma le considerazioni vere sono ben altre, questa è fuffa

i titoli di stato dovrebbero essere emessi per finanziare la gestione delle spese e delle opere da questo realizzate, invece in italia li emettiamo solo per coprire le spese dello stato e tra queste principalmente gli interessi sul debito pregresso, quasi nulla per investimenti ( per quelli da sempre aumentano le accise sui carburanti)
è come dire che una famiglia accende un finanziamento per pagare la rata di mutuo, non per comprare una casa più grande o per pagare l'università dei figli
se quindi i cattedratici avessero tagliato anche le spese che non fossero le pensioni un aiuto da quello sarebbe arrivato. invece hanno aumentato le imposte per abbassare lo spread ( che invece è sceso per il promesso intervento della bce a luglio sia perchè è sceso il rendimento del nostro btp sia perchè è salito quello del bund per ovvi motivi visto che garantendo l'europa l'acquisto dei titoli a 3 anni italiani diventava conveniente comprare btp al 5% invece che bund sotto l'1%)
la nota di colore è che prima hanno prestato all'1% alle banche europee i soldi per comprare i titoli al 5% e poi hanno deciso di intervenire con le strutture di salvataggio

sono venute fuori le parole banche e finanziamento

ieri passera ha detto che lo spread alto riduce la competitività delle aziende rispetto a quelle tedesche e le famiglie possano finanziarsi a prezzi più bassi Economia - TgCom
poi mi sembrava di aver sentito al tg anche un riferimento ai costi di provvista più alti anche per le banche a causa dello spread più alto ma devo aver capito o ricordare male perchè non lo trovo ( se non erro era alla fine di un convegno in confindustria)
io sapevo che i finanziamenti alle imprese si facessero parametrati a tassi di sconto euribor e cose del genere, mentre il maggior costo della raccolta per le banche è una leggenda metropolitana perchè i tassi a credito sui c/c sono vicini allo zero e li aumentano quando fanno le campagne promozionali

il nostro capo della polizia prende il doppio del capo dell'fbi
un nostro segretario comunale può arrivare a prendere quanto obama
in piena austerity mentre rivedono le pensioni il nostro capo dello stato qualche giorno fa si è aumentato lo stipendio per il 2013
brunetta parlamentare e ex ministro ha detto che non ha i soldi per l'imu

che l'italia sia un paese finito si vede anche da queste cose, perchè non è che non hanno il senso della misura, è che proprio non si interessano della situazione del paese enon fanno un minimo accenno di togliere almeno le esagerazioni. se non lo fanno è perchè anche loro non vedono prospettive. altrimenti potrebbero fare la mossa ( come diciamo a roma) e poi riprendersi il tutto dopo

meglio che non dica quello che penso altrimenti mi arrestano

se avessero dato le migliaia di miliardi che hanno dato alla finanza all'economia reale, non saremmo in questa situazione- invece per la finanza han fatto quello che si dovrebbe fare in tempi di crisi di consumi inondando di liquidità le banche a tasso zero, al contrario per l'economia reale hanno drenato le risorse indebitando gli stati e costringendoli a politiche di austerity
politici e banchieri centrali tutti andrebbero processati per genocidio
nel nostro piccolo noi abbiamo dato 4 miliardi alla bmps e zero al sulcis o all'ilva: perchè non fanno un decreto legge per tenere aperta la oramai tecnicamente fallita mps invece che l'ilva? oppure perchè il mps non lo nazionalizziamo e i 4 miliardi non li convertiamo in azioni al valore corrente anzichè al valore di libro per salvaguardare i soci mps?

davvero non so cosa votare a febbraio, ma so cosa NON votare: qualunque coalizione abbia tra le proprie fila l'attuale primo ministro
che parla di riforme che non ci sono state, di tagli che non ci sono stati, di rilancio dell'economia che men che meno si è visto, ma sostiene il sistema finanziario mondiale facendo pagare a noi il costo di tutto questo
mondo finanziario che all'unisono si è alzato in piedi a urlare contro il farneticante ex premier dimostrando proprio per questo addirittura di temerlo state la fragilità dell'intero sistema basato sul più colossale falso della storia dell'economia
e proprio questo potrebbe essere un motivo necessario e sufficiente per sostenere una campagna di informazione contro chi sta portando allo sfacelo quel poco rimasto della economia del nostro paese

ve le ricordate le tasse e le accise di scopo?
ma con 2000 miliardi di tds che ci costano 60 miliardi annui di interessi che ci hanno fatto e che ci fanno se per ogni opera aumentano le accise?
io la mia parte di soldi al mps non la voglio dare ai valori di libro, neanche a valore di mercato in realtà, ma obtorto collo se glieli diamo facciamoci dare il controvalore in azioni e la nazionalizziamo. oppure diamoli per il terremoto o per adeguare l'ilva
lanciamo un referendum abrogativo degli aiuti di stato alle banche. forte che bruxelles da l'ok e noi paghiamo l'imu

la mossa di berlusconi è da volponi, altro che
se monti si candida e perde è meglio che se vincesse lui

quello se riesce a far candidare monti ha un asso nella manica secondo me
dopo un anno che sta zitto se ne esce con tutte queste tarantelle?

secondo me è molto più astuto di quello che sembra

Monti al vertice del Ppe : «Italia europeista» Berlusconi: «Se si candida mi faccio da parte» - Corriere.it

secondo me se monti accetta, berlusconi ha fatto una grande mossa
lo toglie alla sinistra e magari ci farà anche qualche accordo prima, e tutto facendo una sceneggiata delle sue
adesso così ha messo monti di fronte ad una scelta obbligata, toglierebbe via l'ipotesi di un governo tecnico bis e soprattutto lo metterebbe a capo di una classica maggioranza variabile all'italiana, conservando in quella maniera ( coi parlamentari) più potere che provando a farsi eleggere

così finiamo con la solita classica maggioranza di alleanze instabili che cambiano di voto in voto e rendono il paese ingovernabile

e quando ci casca
Monti: inopportuno parlare della mia candidatura

deve rimanere pronto per il monti bis appena tirano su "O SPREAD""

guarda che è stato molto abile
chiedendo pubblicamente a monti di candidarsi per il centro ( accentrando così i vari fini casini montezemolo e le ali moderate del pd e del pdl) lo ha di fatto tolto a bersani ( bersani + monti avrebbero stravinto), in caso di vittoria lo terrebbe al guinzaglio in parlamento e lo ha fatto venire allo scoperto perchè oggi ha dichiarato che non è opportuno chiedere la sua candidatura.
evidentemente il progetto di monti e dei suoi era proprio quello di un monti bis tecnico da tenere in panchina appena lo spread sarebbe salito. ora lo sappiamo
credo che stavolta il berlusconi ha finalmente fatto una cosa utile per l'italia, quantomeno a livello di informazione

la sfinge ce l'abbiamo noi
parla per aforismi e non si sbilancia, si sente preziosa come niente altro al mondo, si erge altèra su tutti acclamata dal mondo intero e ha come portavoce i deus ex machina

si
secondo me non cade nella trappola di berlusconi e si mette in panchina pronto ad entrare appena lo spread risale
a proposito di spread, tutti i giornalisti finanziari a dire che sta recuperando grazie ad acquisti sui btp . ne avessi sentito uno dire che è sceso il bund

estraggo a sorte tra le liste adottando qualche accorgimento:

1 tolgo i partiti che hanno proiezioni sotto il 5% perchè servirebbero solo a fare casino
2 tolgo il pd perchè non esiste programma che possa farmi credere che bersani sia in grado di realizzare in una italia permeata da equilibri stratificati da decenni di lobby politiche per cui non cambierebbero nulla tranne aumentare tasse e patrimoniali
3 tolgo tutto ciò che farà riferimento al senatore monti perchè tanto con due colpi di spread lo rimetteranno di nuovo a massacrarci di tasse ( verosimilmente entro la scadenza del mandato di napolitano)
4 tolgo il 5 stelle perchè esiste solo short sul ftsemib e non lo short sull'italia
5 tolgo berlusconi perchè mi sono bastate le altre sue discese in campo negli ultimi 20 anni


azzzzz
mi sa che non c'è rimasto nessuno

p.s. se vince bersani e fa un alleanza con i centristi montiani cambio ip address

io dico di no
ma magari mi sbaglio che la politica italiana è molto peggio che la borsa dei falsari
ma se monti come sembra non scende in campo direttamente ma fa la lista da senatore appoggiata dal gruppetto di diseredati sull'isola che non c'è, sono più dell'idea che venga fuori la solita non maggioranza all'italiana con spartizione tra berlusconi e bersani con lega grillo e montiani a fare da ago della bilancia. sai che prospettiva!!!!
p.s. tolgo anche la lega dai bigliettini dell'estrazione perchè non hanno più quello che ce l'ha duro


a dopo

adesso....

pensa se viene fuori davvero una lista con dentro montezemolo, casini ecc con il nome di monti e vince assieme a bersani. già bersani ha detto che farà le stesse cose di monti modificandole, con la loro alleanza in un cdm fanno così: uno si inventa la tassa e l'altro ne gira i proventi a qualche azienda o banca quotata. poi la volta dopo uno dice di abolire un privilegio e l'altro lo posticipa di qualche decennio

guarda sull'agenda di nostradamontus: li c'è scritto tutto quello che accadrà per i prossimi dieci anni
scommetto che c'è scritto anche a quanto sarà lo spread una settimana prima delle elezioni e una settimana dopo. la variabile è la data delle elezioni, il resto è fisso

ohhhhh
bene
adesso siamo a posto fino al 24 febbraio
p.s. guarda che se quelle sulla lista di monti rimangono voci di qui a febbraio ci sale solo la febbre e se vincono quelli che parlano di referendum per l'euro prima che finisce il mandato di napolitano lo spread lo portano sempre più su fino a quando non rimettono il tartassatore

per te che dici che noi trainiamo gli altri, che ce ne freghiamo degli altri
significa che primo stan davvero riuscendo nel loro intento, secondo che ti sfugge che la manfrina che stanno facendo ha scopi e moventi tutti politici per commissariarci per altri 5 anni

weekly ftsemib
se poi qualcuno mi dimostra che la borsa di un paese con pil e pi che decrescono da 5 anni, con tassi del decennale sopra il 4% e disoccupazione giovanile al 30% ha ragione di chiudere a +7-8% allora mi ricredo
e siccome i dati macro sono peggiori di quelli degli anni precedenti e le prospettive di miglioramento possono verosimilmente scontrarsi contro una politica che nella migliore delle ipotesi pensa solo a riequilibrare il bilancio pubblico senza interessarsi della ripresa della produttività privata e pubblica, la borsa di una economia del genere non ha prospettive di crescita se non temporanee o dovute ad afflussi di liquidità non strutturali o sotto forma di prestiti che servono a gestire le partite correnti
in germani emettono titoli sia per pagare interessi e rinnovare quelli a scadenza sia per fare investimenti, da noi si rinnovano i titoli a scadenza maggiorandoli degli interessi che dobbiamo pagare. questa è una spirale che poco ha a che fare con spread e menate varie: paghi il pregresso e non fai sviluppo, se il decennale dimezza semplicemente paghi meno ma non fai investimenti, nè privati nè pubblici. e per sostenere il baraccone a cui non si tagliano le spese aumentano la percentuale di tassazione che già di per se non è sostenibile. la più grande economia del mondo sta facendo carte false per non aumentare una imposizione fiscale che al momento è un terzo della nostra, ha 6 volte la nostra popolazione e una spesa pubblica che forse non arriva alla nostra, hanno risorse energetiche che potrebbero renderli autonomi e noi dobbiamo importare tutto
sai che ci fai con i bilanci delle banche risanati se non hai più imprese che chiedono prestiti e erogano il 41% in meno di mutui in un anno? ci fai il brodo

evviva la politica
che paese siamo. ancora deve iniziare la campagna elettorale e già sono tutti sull'osso
tanto si sa se non vince il duo monti bersani per fine maggio portano lo spread a 600 e ridanno l'incarico al tartassatore di fiducia

«Vendola? Lui vive da pervertito» La «scomunica» del vescovo Fusi Pecci - Corriere del Mezzogiorno
Bersani critica l'(eventuale) discesa in campo di Monti: «I partiti-persona non fanno bene» - Corriere.it
L'Agcom vara il regolamento per la par condicio «Anche adesso in tv serve pluralismo» - Corriere.it
Berlusconi: «Monti in campo? Piccolo protagonista». E poi attacca La7 - Corriere.it
Maroni: «Niente diktat da Berlusconi In Lombardia possiamo vincere anche da soli» - Corriere.it
Rimborsi «dubbi» in Regione Lombardia Altri 37 indagati per peculato - Milano

sono senza parole
spero che a febbraio se ne ricordi più gente possibile di questo
l'assurdo è che sanno bene che è l'opposto che bisogna fare nelle fasi di crisi di consumi perchè lo fanno da 3 anni a beneficio delle banche, inondandole di denaro

ma davvero li fai così scemi?
se tu fossi un fondo estero, compreresti bond di un paese in recessione del 2,1% con 2000 miliardi di debito e rendimento al 4% perchè esiste l'ipotesi che li garantisca la germania, o preferiresti entrare in partecipazione in qualcuna delle tante aziende valide italiane (che una volta che hanno liquidità fatturano e fanno utili ) e comprare bund all'1% con la parte monetaria ?
i cinesi ce lo hanno già detto un anno fa: aziende ne comprano quante ne vogliamo, carta no

ciao
disaccoppiare l'andamento di indici come lo s&p500 e il nostro non è cosa da poco
per come la vedo io in europa stiamo beneficiando dei movimenti dell'euro e i possibili interventi sul sistema bancario europeo. per il nostro listino poi penso sia un sostegno più elettorale che altro visto che i nostri fondamentali sono davvero pericolosi, anche guardando dentro i bilanci delle stesse banche. e siccome in borsa da un paio di anni in qua la fanno da padroni le banche centrali sostenendo la finanza mondiale, pensare che tenga la nostra borsa mentre scendono gli usa è un esercizio teorico che io neanche mi azzardo a ipotizzare

e poi uno dice che si mette short ....
anche una teoria vecchia di 100 anni lo sanciva nella definizione di trend
il nostro a parte il minimo del 2010 è dal 2007 che segna massimi e minimi decrescenti, e per invertire un trend le condizioni migliori non sono di certo:
forte incertezza politica
recessione
disoccupazione in aumento
pressione fiscale insostenibile e in ulteriore aumento
debito pubblico alto tale da impedire la realizzazione di opere pubbliche o sostegni sociali
spesa pubblica fuori controllo
bilanci bancari che necessitano di interventi delle banche centrali
sofferenze e fallimenti in aumento
substrato industriale in via di annichilimento
piani di austerity e agende coercitive

secondo me assolutamente no, anzi
questo perchè i volumi sono bassi e divergenti sui rialzi e alti sui massimi, sono bassissimi considerando i medi periodi e la volatilità è ai minimi storici da mesi
quindi per quanto riguarda l'analisi tecnica sarebbe addirittura distribuzione palese
se poi parliamo di opinioni e speranze non lo so
ma anche considerando i cicli e i dati macro. ipotizzare che abbiano accumulato nel 2012 è un azzardo perchè i rialzi ci sono stati sui settori finanziari e anticiclici, non su industriali e beni di consumo non di prima necessità, e inoltre le uscite dai periodi di recessione implicano tempi di reazione che storicamente non si completano nei classici 3 -6 mesi che in genere la borsa anticipa. senza contare il contesto internazionale e il possibile rallentamento usa
poi si sa che il dilemma accumulazione o distribuzione lo si ha risolto solo expost, ma se hanno accumulato lo hanno fatto in pochi, con pochi volumi e con intermarket e indicatori molto molto tirati. se così è stato, o siamo alle porte di un boom economico, o stavolta hanno rischiato parecchio perchè con il mercato sottile come nell'ultimo anno, in caso di correzioni dei prezzi di borsa (o di aumento dell'inflazione per i bonds), pensare che il mercato possa assorbire le vendite di quanto ipoteticamente accumulato dalle mani forti è pura utopia

no che non è sballato
ma considera che ucg tra fine 2011 e il 2012 ha fatto quello che il resto del listino non ha fatto ( adc a sconto e ristrutturazione delle partecipazioni ) e ha beneficiato di quello che è stato il trend del settore finanziario delle borse grazie agli interventi delle banche centrali ( ltro e sostegno dei tds della bce in primis). se viene meno il contesto di sovvenzioni da parte delle banche centrali e dovrà contare sulla attività classica bancaria facendo attivi dalla forbice raccolta impieghi sei certo che possa replicare la performance di quest'anno o è più probabile che possa rivedere i prezzi che aveva a giugno nonostante adc e ltro?

i falsari megalomani
2 agosto 2011
2 gennaio 2013
i qe che non si contano più
sempre più indebitati e non ufficialmente in recessione grazie ai trucchi di ragioneria
se avessero il nostro livello di imposizione fiscale, col debito che hanno farebbero da riferimento per l'economia del burkina fasu

questo thread è diventato un covo di pazzi esagitati
per un accordino finto tutto sto casino e quando faranno per marzo quello sul tetto del debito che facciamo, andiamo a 30ooo?

p.s. pensate che come ero convinto da mesi che l'accordo sul fiscal cliff lo avrebbero fatto in ogni caso, ancor più sono convinto che quello sul tetto del debito non lo faranno. e allora si che se ne vedranno delle belle

penso sia la cosa più evidente: non raccoglierà voti sufficienti, quindi ci spremeranno come limoni con lo spread fino a quando non lo rimetteranno al suo posto
il tutto entro metà maggio

il paradosso è che continua a parlare di riforme e di spread: di riforme ricordo quella delle pensioni ( che a chiamarla riforma ci vuole coraggio) sullo spread ricordo che a prima del 26 luglio era a 500

ipotesi 1 : vince il pd > spread sale > monti entra nel governo
ipotesi 2 : vince il pdl/lega > spread a 700 > monti bis
ipotesi 3: pd 30% - pdl 30% - resto 40% > spread a 700 > monti bis

visto quanto successo in 13 mesi, sai con 5 anni di curatela come finiamo?
e un buon curatore parte sempre dagli assets più solidi, gli immobili.
quest'anno hanno crepato l'immobile privato, dal prossimo il patrimonio pubblico, che finirà in asta alle lobby bancarie straniere per quatto soldi visto che già i prezzi sono scesi e quelli pubblici hanno rendimenti annui medi inferiori al 2%

l'unica cosa degna di nota che ho sentito dire a berlusconi anni fa, quando in un consesso a bruxelles di fatto minacciava l'uscita dall'euro ( o qualcosa del genere)
perchè uno come lui sa bene che il migliore alleato del debitore è il creditore stesso
se hai un debito da 1000 euro, il creditore è tuo nemico e ti fa fallire, se lo hai da un milione in su, il tuo miglior alleato è proprio il tuo creditore. figurati se ne hai 2.000 miliardi

monti invece vorrebbe far pagare a noi tutto il debito pregresso. o almeno farcelo pagare fino a quando la ripresa in usa non consentirà il rialzo dei tassi usa e la risalita dello usd. così i prestiti che hanno erogato all'europa ci costeranno parecchio di più
prima era il sistema che adottavano coi i paesi e i governanti del terzo mondo, adesso lo fanno in europa

a me di processi sono bastati quelli di mani pulite visti i risultati
che si ripeta quello non ci credo, perchè dovrebbero processare l'intero sistema di nomine e carriere dirigenziali in tutto il sistema statale e parastatale
e siccome l'italia è credo l'unico paese al mondo che non ha mai fatto una rivoluzione, non cominceremo certo nel 21 secolo, e comunque non di certo noi
siamo e saremo commissariati, a prescindere dal risultato del 25 febbraio ( che secondo me ha eccellenti probabilità di andare verso l'ingovernabilità con il pareggio al senato e la spartizione dei seggi anche alla camera tra pdl ( se insieme alla lega) e pd in sostanziale equilibrio con centrini e grillini a fare da ago della bilancia.
quindi tempo 2 mesi e avremo "der kommissar 2 la vendetta"

vado a fare le valigie

questo è uno sul nostro ma non il più significativo
con l'agenda monti la pi quella trend la buca come burro

perchè che hanno fatto con le privatizzazioni gli scorsi decenni?
adesso le fanno passare per operazioni di stabilizzazione del debito, in realtà è il piano della finanza da qualche anno in qua: vendere il patrimonio immobiliare dello stato italiano a quattro soldi ( visti rendimento dello stesso e compravendite ferme anche grazie all'imu ) alle lobbies internazionali della finanza unico modo per garantire un debito pubblico inesigibile. e il bello è che non lo hanno fatto fino a due o tre anni fa quando i nostri tds erano in mano estere per oltre il 50%, lo faranno ora che i tds sono in mano alle banche italiane, all'inps ( con il cambio delle norme dello scorso anno) e ai privati. così le garanzie per la solvibilità del paese vanno all'estero e il debito ce lo teniamo ben stretto

eppure basta ripassare la storia degli anni 90 con le privatizzazioni
è come uno che si vende la macchina con cui va a lavorare per pagare le rate di finanziamento per l'acquisto della stessa

p.s. sentivo a radio24 da barisoni che nel 2012 i finanziamenti delle banche italiane alle imprese sono scesi del 4% sul 2011 pari a 38 miliardi. tradotto:_38 miliardi in meno di investimenti per le imprese, quindi meno produttività e meno guadagni per le banche dalla forbice dei tassi. e mica questi sono conti che l'economia ha scontato nel 2012 eh!!!

conferimento di oro o immobili, è lo stesso
a parte che comunque quando si collocano i tds di uno stato, anche quegli stessi assets partecipano alla valutazione del merito creditizio e quindi al tasso che il mercato richiede, semplifichiamo: si costituisce il fondo e si conferiscono immobili, bene mobili e partecipazioni. poi il fondo lo devi collocare per ottenere la liquidità necessaria. visto il rendimento degli immobili, scontata la valutazione dell'oro ( l'italia nella sua storia ha fatto una vera gran mossa a non svendere le riserve auree come invece hanno fatto gli anglosassoni, ma forse è uno dei motivi per cui stiamo ancora in piedi) cosa cambia in termini reali? a me sembra una trovata per scindere le garanzie ed ottenere flussi di cassa con ciò che ci rimane di valido senza le problematiche del resto. ovvero, se emettiamo titoli di stato, al di là della str...ta dello spread, ci chiedono comunque il 4% perchè la valutazione del merito creditizio contempla tutto, debiti, assets e variabile politica in primis. se le obbligazioni le emetti garantite dagli assets validi, chiaro che ci costa molto meno
una gran bella trovata davvero, così l'emissione dei tds ci costerebbe ben di più e rimarrebbe in mano ai polli, alla nostra inps e alle nostre banche sotto forma di immondizia da pagare negli anni con le tasse al prezzo del platino

il punto è che rischia di diventare valida neanche in linea di principio
soprattutto se è cosa programmata da tempo
prima hai fatto l'esempio con due tds, io lo faccio con due immobili che mi viene più facile
immagina di avere una società che detiene due immobili di proprietà, uno con rendita alta condotto da un inquilino con rating alto e in centro, uno con rendita bassa, contratto di locazione vecchio e in periferia. vai in banca a chiedere un finanziamento con controgarantito le quote della società. dici che in banca se invece di mettere a garanzia le quote della società gli fai iscrivere ipoteca sull'immobile in centro non ti da un tasso migliore?

il guaio è che pagherebbe chi non ha sbagliato
o pensi che abbiamo colpa se il patrimonio immobiliare dello stato rende meno del 2% perchè affittato a politici e partiti che pagano 5-6 euro a mq di locazione?

permetti che visto che pago anche io( come tutti noi), vorrei poter partecipare a decidere quando?
magari prima prendiamo tempo con i creditori esattamente come fanno con le banche, facciamo un censimento degli immobili e dei contratti di affitto ( vediamo a chi e a quanto), affittiamo quanto sfitto, facciamo una bella due diligence dove vediamo cosa è conveniente ristrutturare e valorizzare ( così facciamo lavorare un sacco di persone in tutta la filiera) dopo di che si conferisce nel fondo e si valorizza
se abbiamo sbagliato prima prima, mica significa che dobbiamo continuare a farlo per far continuare a mangiare i politici, sai. nel frattempo firmiamo tanti di quegli agreement coi nostri creditori che si sentiranno garantiti dal fatto che in capo a qualche anno saranno soddisfatti e garantiti
altrimenti possiamo fare tranquillamente come il marchese del grillo e aronne piperno. e vedi come si mettono in fila, perchè un patrimonio come quello italiano non ce l'hanno mica gli altri, crucchi in testa [ame=http://www.youtube.com/watch?v=kbbdtDfrXX8]Il Marchese del Grillo Aronne Piperno l'ebanista - YouTube[/ame]

ciascuno il 24 febbraio farà quello che ritiene opportuno, ma che almeno lo faccia informato


Monti, novembre: "I poteri forti non esistono". Monti, oggi: "Ho perso il sostegno dei poteri forti" - DAW blog/NEWS.com
Monti: ''Non ci sono complotti dei poteri forti'' - Repubblica Tv - la Repubblica.it
Chi c’è dietro a Monti Video di Report Raitre la Trilaterale di David Rockfeller « piemontenews


in parallelo il cv di colui che ha preso in mano le redini della grecia per salvarla dal baratro

Lucas Papademos - Wikipedia

caro mr draghi
si aspetta che la debolezza rimanga per quasi tutto il 2013, che l'inflazione scenderà sotto il 2%, che l'economia avrà ancora bisogno di sostegno per cui manterrà i piani straordinari in atto alla finanza ( ed è ampiamente dimostrato che ciò non ha effetti sull'economia reale) perchè mai ha tenuto i tassi fermi e non li ha abbassati per dare respiro alle imprese europee? forse un taglio dei tassi indebolendo l'euro non è gradito alla finanza usa ancora non pronta per un rafforzamento del dollaro?

a chi ne avesse smarrito il ricordo, rammento che la quota di ltro sottoscritta dalle banche italiane è stata interamente garantita dallo stato italiano. questi finanziamenti ottenuti all'1% per tre anni ( garantiti da noi cittadini) le banche non li hanno riversati nell'economia reale tramite impieghi ( il dato del 2012 sulla erogazione di prestiti e mutui parla chiaro), e quanto erogano lo fanno a tassi medi pari a 7-8 volte il tasso loro richiesto dalla bce. per non parlare dell'aiuto di stato alla banca mps senza che questa venga nazionalizzata o che venga per esempio obbligata a immettere nel mercato sotto forma di impieghi una percentuale di quel prestito ad un tasso che abbia un margine massimo stabilito

E' SEMPLICEMENTE ORA CHE QUESTI FARABUTTI LA SMETTANO CON IL GENOCIDIO CHE STANNO PERPETRANDO, PERCHE' GIA' SOLO CON TUTTI I MILIARDI CHE NOI POVERI ITALIANI ABBIAMO GARANTITO O SPESO PER LA FINANZA E LE BANCHE ITALIANE ED EUROPEE, AVREMMO NON SOLO NON AVUTO NECESSITA' DI AUMENTARE I BALZELLI, MA AVREMMO AVUTO LE RISORSE PER STIMOLARE L'ECONOMIA E NON FINIRE NELLA RECESSIONE AI LIVELLI ATTUALI. E BADATE BENE CHE NESSUNO DEI POLITICI IN CAMPAGNA ELETTORALE NE STA FACENDO MENZIONE

 

[ironclad]

ipotesi ribassista per oro su tf orario

probabile, sarebbe ottima area di acquisto, scritto la stessa cosa sul silver da altra parte

 

[Psilocina]

stesso discorso di prima, secondo me, il wolfe maggiore dovrebbe avere tg 1700 c.ca il mini-wolfe orario (postato prima) lo considero il ritraccio per fare il punto 2 del nuovo conteggio rialzista con tg 1700. Questa è la mia idea