Indici Italia SP MIB

Aragorn ha scritto:
Grazie delle risposte, tutto chiaro. Come mai non consigli di operare con un mini? Perchè, essendo un sistema multiday, dovresti utilizzare margini notevoli per evitare che scatti uno stop-loss automatico (cosa che avviene su Fineco)?
Altrimenti, nel caso di opzioni, che scadenze si dovrebbero utilizzare?
Ciao :up:

Ciao Aragorn,
proprio perchè questo è un sistema multiday (che tra l'altro punta al medio-lungo termine e non al breve termine: vedrai infatti che molte fasi dureranno anche due o tre mesi), sconsiglio di utilizzare i certificates, i cfd's ed i futures e consiglio di utilizzare esclusivamente le options o i warrants.
L'obiettivo è proprio quello di evitare di incappare negli eventuali errori del sistema e negli stop-loss automatici, perchè se incappassimo per due, tre o quattro volte consecutive in un errore o in uno stop-loss saremmo costretti a contabilizzare delle perdite notevoli.
Per questo ho quasi finito di mettere a punto una tecnica operativa che, utilizzando le options o i warrants, consente di subire 0,1,2 errori consecutivi del sistema senza contabilizzare nessuna perdita; in seguito, si contabilizzano le perdite solo dopo 3,5,7... errori consecutivi, mentre non se ne contabilizzano dopo 4,6,8... errori consecutivi.
Per esempio, se il sistema genera 4 errori consecutivi, noi monetizzeremo e contabilizzeremo una perdita solo in corrispondenza del 3° errore.
Siccome è davvero difficile che questo sistema generi più di due errori consecutivi (finora ne ha generato solo uno, piccolo ed isolato), penso che possiamo essere abbastanza fiduciosi per il futuro.
Riguardo al tipo di options o warrants da acquistare, il mio consiglio è il seguente:
BASE at-the-money o in-the-money
SCADENZA lontana almeno 3 mesi.
Cordiali saluti
Enzo :)
 
mess per enzo

ciao seguo il tuo trading system in maniera virtuale da un po' di tempo in quanto lo trovo adatto alle mie esigenze (operare nel medio termine). Volevo porti un paio di domande:

1) io seguo l'indice sp mib tramite gli etf ed al momento sono posizionato short (quando sono entrato short non seguivo ancora il tuo trading system e mi ritrovo con una certa perdita provero' a recuperarla acquistando altri etf short appena il tuo ts reversa short: credi che cio' sia una buona idea?

2) tu consigli di operare con opzioni e con warrants (quest'ultimo e' uno strumento con il quale non ho alcuna dimestichezza) io pero' preferisco operare con etf (hanno il vantaggio di non scadere al contrario delle opzioni cosa ne pensi?

ti ringrazio per ogni tuo consiglio
 
Re: mess per enzo

angeloftrade ha scritto:
ciao seguo il tuo trading system in maniera virtuale da un po' di tempo in quanto lo trovo adatto alle mie esigenze (operare nel medio termine). Volevo porti un paio di domande:

1) io seguo l'indice sp mib tramite gli etf ed al momento sono posizionato short (quando sono entrato short non seguivo ancora il tuo trading system e mi ritrovo con una certa perdita provero' a recuperarla acquistando altri etf short appena il tuo ts reversa short: credi che cio' sia una buona idea?

2) tu consigli di operare con opzioni e con warrants (quest'ultimo e' uno strumento con il quale non ho alcuna dimestichezza) io pero' preferisco operare con etf (hanno il vantaggio di non scadere al contrario delle opzioni cosa ne pensi?

ti ringrazio per ogni tuo consiglio

Ciao angeloftrade,
ad essere sincero non conosco bene gli etf, ma se tu hai una certa dimestichezza con le opzioni puoi orientarti su questo strumento finanziario (i warrants sono molto simili alle opzioni, in quanto anch'essi possono essere di tipo "call" per puntare al rialzo e di tipo "put" per puntare al ribasso).
Comunque, indipendentemente dagli strumenti finanziari utilizzati, la cosa più importante e difficile da fare è capire cosa farà il mercato nelle prossime settimane.
I miei trading systems mi segnalano quando una fase (positiva o negativa) inizia, ma naturalmente non possono dirmi quanto durerà e dove arriverà (questo è un compito che lasciamo volentieri agli indovini ed ai maghi).
Ora ti dico sinceramente come la penso per il futuro.
Oltre al t.s. per l'indice SP MIB (che attualmente mi segnala una fase positiva) io ho altri 18 t.s. per altrettante azioni italiane: di queste 18 azioni, attualmente esattamente 9 si trovano in una fase positiva ed esattamente 9 si trovano in una fase negativa.
Questo vuol dire che nei prossimi giorni si verificherà uno solo dei seguenti scenari, perchè non vi sono altre possibilità:
(1) la maggior parte delle azioni che attualmente si trovano in una fase positiva si porteranno in una fase negativa e di conseguenza avremo che la maggior parte delle azioni che seguo si troverà in una fase negativa: questo vuol dire che anche l'indice SP MIB scenderà, perchè è l'andamento delle azioni che determina l'andamento dell'indice e non viceversa;
(2) la maggior parte delle azioni che attualmente si trovano in una fase negativa si porteranno in una fase positiva e di conseguenza avremo che la maggior parte delle azioni che seguo si troverà in una fase positiva: questo vuol dire che anche l'indice SP MIB salirà, perchè è l'andamento delle azioni che determina l'andamento dell'indice e non viceversa.
Tu ora devi porti esclusivamente il problema di limitare le perdite nel caso si verifichi lo scenario peggiore per te, che è lo scenario (2).
Se si verificherà lo scenario (2) il rialzo sarà forte e forse anche lungo e la tua strategia di difesa ("quando sono entrato short non seguivo ancora il tuo trading system e mi ritrovo con una certa perdita; provero' a recuperarla acquistando altri etf short appena il tuo ts reversa short: credi che cio' sia una buona idea?") non funzionerà perchè le perdite che intanto avrai accumulato saranno ingenti.
Ora noi non siamo indovini o maghi e quindi non sappiamo se davvero si verificherà questo scenario, ma siccome esso può davvero verificarsi TU HAI IL DOVERE DI LIMITARE SUBITO LE PERDITE CHE POTRESTI SUBIRE IN UNA SIMILE EVENTUALITA'.
Quindi ti consiglio di acquistare subito (domani mattina stesso) degli etf long o delle opzioni call o dei covered warrants call per un importo all'incirca uguale a quello da te utilizzato per acquistare gli etf short: in questo modo siamo sicuri di porre un argine alle potenziali perdite che potresti ancora subire nel caso si verifichi lo scenario a te più sfavorevole, perchè è come se azionassimo uno stop-loss.
Nel caso tu decida di orientarti per le opzioni call o i covered warrants call, ti consiglio di scegliere la base 33.000 e la scadenza Settembre 2008 o Dicembre 2008.
Se la tua perdita non è eccessiva e te la senti di fare una scelta più coraggiosa, puoi anche pensare di vendere gli etf short precedentemente acquistati, senza fare altro per il momento.
Quindi, secondo me, domani mattina devi eseguire una di queste operazioni (ripeto: non per guadagnare, ma per porre un limite alle perdite che potresti ancora subire nel caso in cui la borsa italiana continui a salire).
Fatto ciò, se nei giorni a seguire l'indice continuerà davvero a salire (scenario 2), potrai di nuovo intervenire con una operazione long non appena almeno quattro delle cinque azioni FASTWEB, MEDIOLANUM, MONTE PASCHI, ST MICROELECTRONICS e TELECOM ITALIA si saranno portate nello stato positivo, perchè penso che allora il rialzo sarà davvero forte.
Se invece la borsa italiana comincerà a scendere (scenario 1), dovrai lo stesso intervenire di nuovo, ma questa volta con una operazione short non appena il mio sistema sull'indice SP MIB lo segnalerà.
Per adesso è tutto: buona serata ed un sincero "in bocca al lupo"
Enzo :)
 
ma per fare operazioni di medio termine sconsiglio i covered warrant ci sono i certificati con leva long o short con stopo loss automatico cioe ' quando arrivano al 10% del loro valore vanno in stop ..li distribuisce abn amro
 
ipman ha scritto:
ma per fare operazioni di medio termine sconsiglio i covered warrant ci sono i certificati con leva long o short con stopo loss automatico cioe ' quando arrivano al 10% del loro valore vanno in stop ..li distribuisce abn amro

Ciao ipman,
conosco bene i mini-futures, ma li sconsiglio (così come sconsiglio i cfd's ed i futures) proprio perchè voglio evitare di prendere gli stop-loss ogni qualvolta il sistema genera un errore.
A questo proposito, ti ripeto quello che ho detto ad Aragorn in un mio precedente intervento:
l'obiettivo è proprio quello di evitare di incappare negli eventuali errori del sistema e negli stop-loss automatici, perchè se incappassimo per due, tre o quattro volte consecutive in un errore o in uno stop-loss saremmo costretti a contabilizzare delle perdite notevoli.
Per questo ho quasi finito di mettere a punto una tecnica operativa che, utilizzando le options o i warrants, consente di subire 0,1,2 errori consecutivi del sistema senza contabilizzare nessuna perdita; in seguito, si contabilizzano le perdite solo dopo 3,5,7... errori consecutivi, mentre non se ne contabilizzano dopo 4,6,8... errori consecutivi.
Per esempio, se il sistema genera 4 errori consecutivi, noi monetizzeremo e contabilizzeremo una perdita solo in corrispondenza del 3° errore.
Siccome è davvero difficile che questo sistema generi più di due errori consecutivi (finora ne ha generato solo uno, piccolo ed isolato), penso che possiamo essere abbastanza fiduciosi per il futuro.
Cordiali saluti
Enzo :)
 
Il mio trading system mi segnala che stamattina non vi sono operazioni da eseguire.

Di conseguenza, la serie delle operazioni generate dal 01 01 2007 rimane la seguente:

02 01 2007 41.434 LONG
22 02 2007 42.417 FLAT (guadagno: + 2,37%)
22 02 2007 42.417 SHORT
22 03 2007 41.260 FLAT (guadagno: + 2,80%)
22 03 2007 41.260 LONG
15 05 2007 43.534 FLAT (guadagno: + 5,51%)
15 05 2007 43.534 SHORT
27 08 2007 40.088 FLAT (guadagno: + 8,60%)
27 08 2007 40.088 LONG
26 10 2007 39.685 FLAT (perdita......: - 1,01%)
26 10 2007 39.685 SHORT
26 11 2007 37.560 FLAT (guadagno: + 5,66%)
26 11 2007 37.560 LONG
19 12 2007 38.265 FLAT (guadagno: + 1,88%)
19 12 2007 38.265 SHORT
02 04 2008 31.810 FLAT (guadagno: +20,29%)
02 04 2008 31.810 LONG

Cordiali saluti a tutti
Enzo :)

Le quotazioni riportate accanto alle date sono le QUOTAZIONI DI APERTURA.

Tutti i GUADAGNI e tutte le PERDITE (sia per le posizioni LONG che per le posizioni SHORT) sono stati calcolati utilizzando la formula:
[(Prezzo Vendita-Prezzo Acquisto)/Prezzo Acquisto]*100

Questo trading system dà il suo miglior rendimento con un livello di stop-loss uguale al 3,50%, mai incontrato dal 01 01 2007.
Comunque per un indice azionario questo livello è davvero molto elevato (perchè equivale ad un livello di stop-loss superiore al 10% per un titolo azionario) e di conseguenza in futuro bisognerà vedere bene come risolvere nel migliore dei modi questo problema.
 
Il mio trading system mi segnala che stamattina non vi sono operazioni da eseguire.

Di conseguenza, la serie delle operazioni generate dal 01 01 2007 rimane la seguente:

02 01 2007 41.434 LONG
22 02 2007 42.417 FLAT (guadagno: + 2,37%)
22 02 2007 42.417 SHORT
22 03 2007 41.260 FLAT (guadagno: + 2,80%)
22 03 2007 41.260 LONG
15 05 2007 43.534 FLAT (guadagno: + 5,51%)
15 05 2007 43.534 SHORT
27 08 2007 40.088 FLAT (guadagno: + 8,60%)
27 08 2007 40.088 LONG
26 10 2007 39.685 FLAT (perdita......: - 1,01%)
26 10 2007 39.685 SHORT
26 11 2007 37.560 FLAT (guadagno: + 5,66%)
26 11 2007 37.560 LONG
19 12 2007 38.265 FLAT (guadagno: + 1,88%)
19 12 2007 38.265 SHORT
02 04 2008 31.810 FLAT (guadagno: +20,29%)
02 04 2008 31.810 LONG

Cordiali saluti a tutti
Enzo :)

Le quotazioni riportate accanto alle date sono le QUOTAZIONI DI APERTURA.

Tutti i GUADAGNI e tutte le PERDITE (sia per le posizioni LONG che per le posizioni SHORT) sono stati calcolati utilizzando la formula:
[(Prezzo Vendita-Prezzo Acquisto)/Prezzo Acquisto]*100

Questo trading system dà il suo miglior rendimento con un livello di stop-loss uguale al 3,50%, mai incontrato dal 01 01 2007.
Comunque per un indice azionario questo livello è davvero molto elevato (perchè equivale ad un livello di stop-loss superiore al 10% per un titolo azionario) e di conseguenza in futuro bisognerà vedere bene come risolvere nel migliore dei modi questo problema.
 
Il mio trading system mi segnala che stamattina non vi sono operazioni da eseguire.

Di conseguenza, la serie delle operazioni generate dal 01 01 2007 rimane la seguente:

02 01 2007 41.434 LONG
22 02 2007 42.417 FLAT (guadagno: + 2,37%)
22 02 2007 42.417 SHORT
22 03 2007 41.260 FLAT (guadagno: + 2,80%)
22 03 2007 41.260 LONG
15 05 2007 43.534 FLAT (guadagno: + 5,51%)
15 05 2007 43.534 SHORT
27 08 2007 40.088 FLAT (guadagno: + 8,60%)
27 08 2007 40.088 LONG
26 10 2007 39.685 FLAT (perdita......: - 1,01%)
26 10 2007 39.685 SHORT
26 11 2007 37.560 FLAT (guadagno: + 5,66%)
26 11 2007 37.560 LONG
19 12 2007 38.265 FLAT (guadagno: + 1,88%)
19 12 2007 38.265 SHORT
02 04 2008 31.810 FLAT (guadagno: +20,29%)
02 04 2008 31.810 LONG

Cordiali saluti a tutti
Enzo :)

Le quotazioni riportate accanto alle date sono le QUOTAZIONI DI APERTURA.

Tutti i GUADAGNI e tutte le PERDITE (sia per le posizioni LONG che per le posizioni SHORT) sono stati calcolati utilizzando la formula:
[(Prezzo Vendita-Prezzo Acquisto)/Prezzo Acquisto]*100

Questo trading system dà il suo miglior rendimento con un livello di stop-loss uguale al 3,50%, mai incontrato dal 01 01 2007.
Comunque per un indice azionario questo livello è davvero molto elevato (perchè equivale ad un livello di stop-loss superiore al 10% per un titolo azionario) e di conseguenza in futuro bisognerà vedere bene come risolvere nel migliore dei modi questo problema.
 
Re: mess per enzo

Ciao angeloftrade,
vorrei sapere se (come ti avevo consigliato) Lunedì 28 Aprile hai provveduto a chiudere o a pareggiare quelle posizioni "short" che avevi sull' indice SP MIB.
Te lo chiedo perchè, nel caso tu l'abbia fatto, ho altri consigli da darti.
Cordiali saluti
Enzo :)
 
Re: mess per enzo

enzo-xyz ha scritto:
Ciao angeloftrade,
vorrei sapere se (come ti avevo consigliato) Lunedì 28 Aprile hai provveduto a chiudere o a pareggiare quelle posizioni "short" che avevi sull' indice SP MIB.
Te lo chiedo perchè, nel caso tu l'abbia fatto, ho altri consigli da darti.
Cordiali saluti
Enzo :)


Ciao Enzo ti ringrazio innanzi tutto per la tua disponibilita'. Si h provveduto a liquidare il mio etf short con una perdita di circa 500 euro (e' stata una decisione dolorosa) ma spero di recuperare tale somma in futuro. Ogni tuo consiglio e' apprezzato.
ciao
 

Users who are viewing this thread

Back
Alto