Trading Bar 2011 by gli amici di Windjets (4 lettori)

MATLEY

Forumer storico
Bank of Ireland obbligazioni subordinate: i bond dello scandalo

di mauro1969 0 Commenti



Investitori che hanno puntato sui bond subordinati di Bank of Ireland alle prese con perdite pesantissime. Vediamo perchè e soprattutto cosa si può fare



http://www.investireoggi.it/obbligazioni/wp-content/uploads/2011/10/folletto-Irlandese.jpgE’ il terremoto dell’estate, anche se coinvolge un numero di investitori più ridotto rispetto al caso Lehman; in termini di perdite é invece pesantissimo. Breve riepilogo.
Bank of Ireland obbligazioni subordinate

Bank of Ireland (BOI) presenta l’8 giugno 2011 una OPS su residuo nominale di obbligazioni subordinate per 19 diverse emissioni, tra cui una di quelle più scambiate (XS0186652557, emissione del 2004 di 650mln €), largamente trattata tra i retail su EuroTLX per almeno tre anni fino al suo delisting del gennaio 2010.
L’offerta era pesantissima con due opzioni: 1) cash pari al … del nominale detenuto, o 2) equity, ricevendo in cambio azioni BOI pari al % del nominale detenuto. L’offerta prevedeva anche un trattamento preferenziale per chi aderiva subito, entro un brevissimo termine, ma nel complesso durava un mese. Già così un haircut molto gravoso.
Ma non basta: clausola particolare dell’offerta era che chi aderiva doveva dare voto favorevole alla modifica della opzione call contenuta nel prospetto: l’opzione era originariamente prevista come esercitabile nel 2014 alla pari (rimborso a 100). Aderendo alla OPS si chiedeva agli investitori di dare il consenso a modificare la call con rimborso a 0,01 € ogni 1.000 di nominale detenuto (ad. es. su 30.000 nominali si ricevevano 0,30 cent). In pratica, se si aderiva all’OPS si autorizzava BOI a modificare le condizioni della call e le si consentiva di esercitarla subito.
La OPS venne promossa da BOI senza un prospetto “passaportato”, ossia senza presentarlo e farlo autorizzare dalla Consob, quindi escludendo la pubblicizzazione dell’OPS in Italia. Tutti gli investitori italiani ne rimasero all’oscuro, con rare eccezioni legate a qualche banca particolarmente diligente che ha informato, e all’auto-informazione dei singoli più esperti.
Ulteriore barriera per gli italiani era che l’offerta era accessibile solo a coloro che detenevano un ammontare di almeno 50.000 in controvalore dei nuovi titoli. Il che tagliava fuori tutti i detentori di lotti medio-piccoli.
Bond Irlanda: la decisione della BOI di Luglio e lo stupore degli investitori

Lo scambio si conclude ai primi di luglio, BOI decide (ovviamente) di esercitare la nuova convenientissima call a 0,01 €/1.000 nom. e per chi non ha aderito all’OPS procede a bonificare i centesimi dovuti, ritirando i titoli.
Ovviamente, ogni investitore se ne accorge vedendosi sparire i titoli dal dossier e notando misteriosi accrediti di pochi centesimi. Non appena si prende coscienza del tutto, tutti si rendono conto dell’esproprio messo in atto da BOI nel silenzio generale degli intermediari italiani.
Obbligazioni Irlanda: che fare?

Prendersela con BOI necessita agire a Londra, dato che il prospetto é regolato dalla legge inglese, e si aprirebbe un ampio discorso sulla validità di consensi geneticamente connessi ad uno scambio di titoli ma rilasciati ad esclusivo detrimento degli obbligazionisti che non possono/vogliono aderire al medesimo scambio. Oltretutto l’irrisorietà del prezzo di scambio e il divario enorme rispetto alle condizioni originarie del prestito rendono del tutto incompatibile l’esercizio della volontà dell’obbligazionista in esclusivo danno di altro obbligazionista. Siamo assolutamente fuori dalla buona fede e dai poteri di modifica contrattuale previsti nel Trust Deed (power of amendment). Ma questi sono argomenti eventualmente validi a Londra.
Prendersela con la nostra depositaria, presso cui sono custoditi i titoli? Possibile.
La Consob, avendo recepito rigidamente al direttiva Prospetti, ha scoraggiato le operazioni di scambio, molto frequenti negli ultimi anni complice la crisi finanzario-economica in corso. Solo con una comunicazione del 2009 (n…. del 16-4-2009), e la sua successiva implementazione nel Regolamento Emittenti, ha allentato gli obblighi per l’emittente/offerente che voglia promuovere l’OPS nel Belpaese. Prima si richiedeva l’intera traduzione del prospetto, ora la Consob si accontenta della Nota di Sintesi o di un modello standard che si utilizza solitamente nelle OPA. L’allentamento é connesso a casi simili a questo (tipo la ristrutturazione BAA, tristemente nota).
Ma tale allentamento ha lasciato ambiguità, perché l’offerente NON é comunque tenuto a promuovere per forza l’offerta in Italia, potendo avvalersi di specifiche esenzioni (vi risparmio i riferimenti normativi, da mal di testa), ma semplicemente “INVITATO” (sic!) a contattare la Consob presentando la documentazione necessaria.
Restava fermo che se l’offerente non presentava il prospetto alla Consob non avrebbe potuto pubblicizzare l’OPS. Come ha fatto BOI.
Che deve fare la banca depositaria in questa stratificazione normativa?
Tacere? Non informare di nulla perché non é stato autorizzato l’offerente ed il relativo prospetto?
Leggendo il c.c. art.1838 la risposta é no.
Se la depositaria viene a conoscenza dell’offerta é tenuta a comportarsi in modo “in generale provvedere alla tutela dei diritti inerenti ai titoli”. Trattasi di prestazione di gestione
Ma le depositarie italiane sapevano della OPS promossa da BOI?
Sì. Esse ricevono tempestivamente le comunicazioni inerenti le corporate actions delle società, compresa la BOI, attraverso le rispettive depositarie centrali (MonteTitoli, Clearstream o Euroclear).
 

MATLEY

Forumer storico
aggiornamento:

in questi momenti bisogna mettere le palle sul banco del macellaio..., anke sapendo ke potresti diventar un ottima voce bianca...
loro stanno peggio ...fidati......, i fiumi senna ,reno e hudson...., altamente inquinati......, con una moria di pesci siluri che non ha precedenti., il tevere non si può paragonare minimamente con i suddetti......, infatti l'acqua che scorre sul letto del fiume romano è paragonabile alla + pura S.Pellegrino.

Non credo ke rideranno ancora per molto.......,,,, avevano troppe AAAAAAAhhhhh in quella conferenza.

La debolezza della penisola è solo strutturale a livello politico....., nn mollano neanchè una mollichina.

Potrebbe esser il paese + virtuoso della zona €...., forse c'è qualche interesse a lasciarlo nella melma??????.

Non c'è nessun paese al mondo ad avere un paesaggio del genere, mare, mont,i laghi ed altro, per non parlare dei beni culturali....,che sono sfruttati al 5% del loro potenziale .
bisogna investire per far crescere il pil....., purtroppo.....,preferiscono torkiare il popolio......,senza creare sviluppo....., così nn si va da nessuna parte.


proviamo nel tuo 3d a dar un piccolo stimolo a chi vi governa......, ognuno mette una o + idee ..., poi faremo un sunto....,tu vaglierai il tutto dettagliatamente., chi meglio di te può portare al termine questo lavoro.....

i punti sono :
politica, tasse, pensioni& sviluppo.


sei in possesso dei 6/7 comandamenti.


mi esprimo sul problema delle pensioni visto ke è la richiesta di supermario B.



1) taglio netto ..,max assegno pensionabile 2500€ per un lustro, ovviamente retrattivo....., poi graduale ripristino nel lustro successivo...., con un tetto mx di 4000€,

2)debellare le mini pensioni politiche,nn sta nè in cielo nè in terra attuale normativa......, vuoi essere un politico......, non c'è problema,....dovrai pagherai i contributi come tutti gli altri comuni mortali......,andrai in pensione a 65anni.....,se perderai il mandato......, ritornerai alla tua vecchia professione qualunque essa sia.....,continuando a pagare ciò che ti spetta per maturare la tua pensione.
3)alzare età pensionabile...., mahhhhh, potrebbe essere un arma a doppio taglio......,ipotizziamo,.....ke una persona bia maturato la sua benedetta pensione nel 2010......,ora sta ancora aspettando...., ke si apra la finestra nel 2011.....,purtroppo ogni anno questa finestra slitta......, sembra di una cercar una finestra in pieno deserto......, un puro miraggio??????

pensate ke ki attende da diversi mesi la sua agoniata pensione vada al lavoro........,per altri 1,2,3 o 4 anni...., pura illusione......, si metterà in malattia......., magari accusandouno stato depressivo ansioso...., così non sarà soggetto a visita di controllo......, successivamente quando arriverà la sua benedetta finestra ......, rivolgeràa quake principe del foro per chiedere i danni moral& biologici ...., poi seguirà la class act......


Sarebbe opportuno......., trovare un punto d'incontro, con chi ha già maturato i requisiti.....,

cosa farei li contatterei uno ad uno......, Signori miei ci sono dei problemi......., Voi avete maturato la pensione...., ma nostro malgrado ,siamo costretti ad aumentare gli anni di contribuzione..., detto ciò dovete lavorare altri 2o3 .anni.????questa è la notizia brutta......, ora la buona , possiamo trovare un punto d'incontro......,da domani andate pensione, con una riduzione di 10% , che verrà compensata , dal vostro tfr...., ke sarà trasformato in btp ventennali , con una rendita del 6% netto....,con il vincolo di 3 anni ......, ovvero nn possono esser venduti sul mercato, saranno congelati sul vostro dia senza alcuna spesa.....,

penso ke potrebbe esser una buona soluzione che molti potrebbero aderire alla proposta......, invece di aspettare la finestra ke nessuno sa quando si aprirà, inoltre dover aspettare il tfr per ulteriori 2anni.....


ora date i vostri spunti.....

in primis i sacrifici dovrebbero arrivare da chi comanda,, poi il popolino si adeguerà.




CIccio...ho saputo ke hai perso qualche diottria....., nn sei abituato....hiiiiihiiiiii



dì a dany che si trattava di C/C nn di wc
salutamelo

presi altri xx a 1253

ora hanno rotto......., okkio ke il tacchino si è bruciato

amen


ridurre le pensioni del 10% dando a compensazione dei btp è un'idea straordinaria...
proprio perchè è straordinaria non la realizzeranno mai capo :rolleyes:

windjets for president :up:
 
aggiornamento

ridurre le pensioni del 10% dando a compensazione dei btp è un'idea straordinaria...
proprio perchè è straordinaria non la realizzeranno mai capo :rolleyes:

windjets for president :up:
Ciao a tutti, un saluto particolara al padrone di casa.
Complimenti a Wind per l'idea.. l'appoggio :)
Purtroppo ha ragione Mat, non lo faranno, come non daranno il buone esempio.
Altrimenti non si capisce perchè non mandano in detrazione delle tasse tutte le spese anche per il popolino pagando con carta di credito.
Costo 0, controlli automatici, grosso disincentivo all'evasione.
Esiste un unica soluzione .. il forcone!!:D
Wind se ti candidi il mio voto è assicurato :up:
Dopo queste sparate .. un VOV grazie :lol:
 
Ultima modifica:

daniele64

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in questi momenti bisogna mettere le palle sul banco del macellaio..., anke sapendo ke potresti diventar un ottima voce bianca...
loro stanno peggio ...fidati......, i fiumi senna ,reno e hudson...., altamente inquinati......, con una moria di pesci siluri che non ha precedenti., il tevere non si può paragonare minimamente con i suddetti......, infatti l'acqua che scorre sul letto del fiume romano è paragonabile alla + pura S.Pellegrino.

Non credo ke rideranno ancora per molto.......,,,, avevano troppe AAAAAAAhhhhh in quella conferenza.

La debolezza della penisola è solo strutturale a livello politico....., nn mollano neanchè una mollichina.

Potrebbe esser il paese + virtuoso della zona €...., forse c'è qualche interesse a lasciarlo nella melma??????.

Non c'è nessun paese al mondo ad avere un paesaggio del genere, mare, mont,i laghi ed altro, per non parlare dei beni culturali....,che sono sfruttati al 5% del loro potenziale .
bisogna investire per far crescere il pil....., purtroppo.....,preferiscono torkiare il popolio......,senza creare sviluppo....., così nn si va da nessuna parte.


proviamo nel tuo 3d a dar un piccolo stimolo a chi vi governa......, ognuno mette una o + idee ..., poi faremo un sunto....,tu vaglierai il tutto dettagliatamente., chi meglio di te può portare al termine questo lavoro.....

i punti sono :
politica, tasse, pensioni& sviluppo.


sei in possesso dei 6/7 comandamenti.


mi esprimo sul problema delle pensioni visto ke è la richiesta di supermario B.



1) taglio netto ..,max assegno pensionabile 2500€ per un lustro, ovviamente retrattivo....., poi graduale ripristino nel lustro successivo...., con un tetto mx di 4000€,

2)debellare le mini pensioni politiche,nn sta nè in cielo nè in terra attuale normativa......, vuoi essere un politico......, non c'è problema,....dovrai pagherai i contributi come tutti gli altri comuni mortali......,andrai in pensione a 65anni.....,se perderai il mandato......, ritornerai alla tua vecchia professione qualunque essa sia.....,continuando a pagare ciò che ti spetta per maturare la tua pensione.
3)alzare età pensionabile...., mahhhhh, potrebbe essere un arma a doppio taglio......,ipotizziamo,.....ke una persona bia maturato la sua benedetta pensione nel 2010......,ora sta ancora aspettando...., ke si apra la finestra nel 2011.....,purtroppo ogni anno questa finestra slitta......, sembra di una cercar una finestra in pieno deserto......, un puro miraggio??????

pensate ke ki attende da diversi mesi la sua agoniata pensione vada al lavoro........,per altri 1,2,3 o 4 anni...., pura illusione......, si metterà in malattia......., magari accusandouno stato depressivo ansioso...., così non sarà soggetto a visita di controllo......, successivamente quando arriverà la sua benedetta finestra ......, rivolgeràa quake principe del foro per chiedere i danni moral& biologici ...., poi seguirà la class act......


Sarebbe opportuno......., trovare un punto d'incontro, con chi ha già maturato i requisiti.....,

cosa farei li contatterei uno ad uno......, Signori miei ci sono dei problemi......., Voi avete maturato la pensione...., ma nostro malgrado ,siamo costretti ad aumentare gli anni di contribuzione..., detto ciò dovete lavorare altri 2o3 .anni.????questa è la notizia brutta......, ora la buona , possiamo trovare un punto d'incontro......,da domani andate pensione, con una riduzione di 10% , che verrà compensata , dal vostro tfr...., ke sarà trasformato in btp ventennali , con una rendita del 6% netto....,con il vincolo di 3 anni ......, ovvero nn possono esser venduti sul mercato, saranno congelati sul vostro dia senza alcuna spesa.....,

penso ke potrebbe esser una buona soluzione che molti potrebbero aderire alla proposta......, invece di aspettare la finestra ke nessuno sa quando si aprirà, inoltre dover aspettare il tfr per ulteriori 2anni.....


ora date i vostri spunti.....

in primis i sacrifici dovrebbero arrivare da chi comanda,, poi il popolino si adeguerà.




CIccio...ho saputo ke hai perso qualche diottria....., nn sei abituato....hiiiiihiiiiii



dì a dany che si trattava di C/C nn di wc
salutamelo


presi altri xx a 1253

ora hanno rotto......., okkio ke il tacchino si è bruciato

amen


ridurre le pensioni del 10% dando a compensazione dei btp è un'idea straordinaria...
proprio perchè è straordinaria non la realizzeranno mai capo :rolleyes:

windjets for president :up:
c/c = contratti giusto?volevo ben dire!!! ciao windi
 

MATLEY

Forumer storico
Ciao a tutti, un saluto particolara al padrone di casa.
Complimenti a Wind per l'idea.. l'appoggio :)
Purtroppo ha ragione Mat, non lo faranno, come non daranno il buone esempio.
Altrimenti non si capisce perchè non mandano in detrazione delle tasse tutte le spese anche per il popolino pagando con carta di credito.
Costo 0, controlli automatici, grosso disincentivo all'evasione.
Esiste un unica soluzione .. il forcone!!:D
Wind se ti candidi il mio voto è assicurato :up:
Dopo queste sparate .. :lol:


:D:D

buona seta tenec,
anche a me piace moltissimo la detrazione in stile usa :up:

se il buon giulio venisse al ns barettino a prendersi il caffè potrebbe leggere questa straordinaria idea...
da soli non ci arrivano :-o
 

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