Educational e FAQ TUTORIAL Investire in obbligazioni: prima di tutto conosci te stesso (4 lettori)

[Giontra]

Come ti avevo scritto precedentemente
per il calcolo del rendimento effettivo annuo
(tienila a mente questa definizione,
quanto calcolato fin’ora è il rendimento effettivo annuo)
manca ancora un piccolo passaggio
che evito di illustrarti perché
è un’ulteriore complicazione ai nostri fini........

....per esempio, anche se si desidera la cedola oppure se e' piu' utile capitalizzarla ed avere alla fine un aumento del capitale. .......

Allora Koncert
abbiamo definito il rendimento immediato lordo annuo,
ora ci manca di aggiungere quel piccolo passaggio
per capire come si forma il rendimento effettivo lordo annuo.
Partendo dalla tua intuizione che ho citato facciamo un’esempio
utilizzando numeri semplici.
Abbiamo un titolo che scade tra 5 anni esatti,
che abbiamo pagato 100
e che ha una cedola lorda del 4%.
Ogni anno questo titolo ci paga 4€ lordi di interesse
che corrispondono a 3,5€ netti.
Dopo un’anno incassiamo la prima cedola di 3,5€;
a questo punto mancano ancora 4 anni alla scadenza del nostro investimento
e abbiamo 3,5€ di liquidità, ovverosia la cedola pagata.
Per la precisione dei nostri conteggi, dobbiamo immaginare
di investire i nostri 3,5€ allo stesso tasso di interesse
dell’investimento, cioè 4% lordo, per i rimanenti 4 anni.
Dopo un altro anno incassiamo la seconda cedola di 3,5€;
a questo punto mancano ancora 3 anni alla scadenza del nostro investimento
e abbiamo 3,5€ di liquidità, ovverosia la cedola pagata.
Per la precisione dei nostri conteggi, dobbiamo immaginare
di investire i nostri 3,5€ allo stesso tasso di interesse
dell’investimento, cioè 4% lordo, per i rimanenti 3 anni.
Dopo un altro anno incassiamo la terza cedola di 3,5€;
a questo punto mancano ancora 2 anni alla scadenza del nostro investimento
e abbiamo 3,5€ di liquidità, ovverosia la cedola pagata.
Per la precisione dei nostri conteggi, dobbiamo immaginare
di investire i nostri 3,5€ allo stesso tasso di interesse
dell’investimento, cioè 4% lordo, per i rimanenti 2 anni.
Dopo un altro anno incassiamo la quarta cedola di 3,5€;
a questo punto mancano ancora 1 anno alla scadenza del nostro investimento
e abbiamo 3,5€ di liquidità, ovverosia la cedola pagata.
Per la precisione dei nostri conteggi, dobbiamo immaginare
di investire i nostri 3,5€ allo stesso tasso di interesse
dell’investimento, cioè 4% lordo, per il rimanente anno.
Dopo un altro anno incassiamo la quinta cedola di 3,5€
e la restituzione del capitale.
Quindi se fino ad ora abbiamo detto che il rendimento effettivo lordo annuo
era determinato dalla differenza tra il prezzo di rimborso e quello di acquisto
più il totale delle cedole incassate
diviso la durata dell’investimento (tempo),
ora possiamo, e dobbiamo, aggiungere anche l’interesse ricavato
dal reinvestimento delle cedole incassate anno per anno,
allo stesso tasso di interesse dell’investimento originario.
Rispondimi e dimmi se questo passaggio ti è chiaro.
La formula che riassume quanto detto sopra te la risparmio,
sappi che il Bond Calculator i calcoli li fa
tenendo conto anche del reinvestimento delle cedole,
come sopra illustrato,
e quando si parla di rendimento effettivo lordo annuo
ci si riferisce alla differenza tra il prezzo di rimborso e quello di acquisto
più il totale delle cedole incassate
più il reinvestimento delle cedole incassate anno per anno
allo stesso tasso di interesse dell’investimento originario,
diviso la durata dell’investimento (tempo).

 

[koncert]

Perfetto, fino a qui tutto ok.
Questo pero' solo se si reinvestono le cedole vero?
Grazie, ciao

 

[Giontra]

Quando senti dire:
quel titolo rende il 4,3% ci si riferisce
al rendimento effettivo lordo annuo
calcolato come nell'esempio sopra illustrato,
quindi
la differenza tra il prezzo di rimborso e quello di acquisto
più il totale delle cedole incassate
più il reinvestimento delle cedole incassate anno per anno
allo stesso tasso di interesse dell’investimento originario,
diviso la durata dell’investimento (tempo).
Si da per scontato il reinvestimento delle cedole.
Diverso è il caso dell'85enne, più interessato al
rendimento immediato lordo.
Se tu sei più interessato a integrare con le cedole il tuo reddito
sarai più interessato al rendimento immediato lordo,
se sei più interessato alla crescita del tuo capitale
sarai più interessato al rendimento effettivo lordo.

 

[koncert]

Fin qui sempre tutto bene

 

[Giontra]

Koncert,
sull'argomento "rendimento di un'obbligazione"
ti ho detto tutto quello che devi sapere.
Ora cominciano le verifiche .
Per prima cosa devi pubblicare un glossario dei termini
e dei concetti che abbiamo fin qui definito,
formattato in bello stile .
Usa parole tue, dilungati e limita l'uso del copia/incolla.
Pigliati tutto il tempo che ti serve, ma fai un bel lavoro .

 

[koncert]

aiuto.................non so da dove cominciare.............

 

[Giontra]

Koncert, non farmi spaventare.
Rileggiti tutto quanto ci siamo scritto finora,
alcuni termini li ho scritti in grassetto;
sono quelli, insieme ad altri, i termini ed i concetti
che vorrei tu sviluppassi con parole tue.
Uno schema potrebbe essere:
Rendimento immediato lordo: si definisce Rendimento immediato lordo.....
Rendimento effettivo lordo:si definisce Rendimento effettivo lordo.....
Codice Isin: il codice Isin è.....
Prezzi Denaro /lLettera: i prezzi denaro/lettera sono....
più altri temini che abbiamo definito e che ora mi sfuggono,
ma che sono sicuro non sfuggiranno a te .
In bello stile e ben formattati.
Tutto qui .
Prenditi il tempo che serve,
ci sentiamo domani per gli auguri.

 

[Giontra]

Tanti auguri a te e a tutti coloro che leggono.
Buon 2011

 

[koncert]

Ho appena aperto ed ho visto gli auguri.
Auguro a tutti coloro che ci leggono Buone Feste.
A te, Giontra, dico un enorme grazie per la paziente attenzione che mi hai dedicato. Mi sento come uno scolaro che vuole imparare e non come quando andavo a scuola che non mi interessava niente, e non sapevo quanto sbagliavo.
Sto procedendo all'acquisizione del materiale che mi hai indicato e, nel contempo, contraccambio sentitamente gli auguri che estendo anche a nome della mia, alla tua famiglia.
Mi hai dato veramente una grossa mano.
Grazie ancora e a risentirci.
Koncert

 

[koncert]

Si avvicinava il periodo di scadenza di una operazione, e pensavo a cosa sarebbe stato meglio fare. Quindi non essendo esperto, mi sono rivolto al Forum di Investire Oggi, che seguivo da tempo, per chiedere lumi sperando di venire a conoscenza almeno di una formuletta che potesse aiutarmi.

Sono stato intercettato da un gentilissimo Signore di nome Giontra' che mi ha preso sotto la propria ala facendomi tornare sui banchi di scuola.

Avevo chiesto come poter calcolare il
RENDIMENTO COMPLESSIVO di un titolo per fare una scelta oculata e
sopratutto la piu' giusta possibile perche' in caso di errore avrei arrecato danno ad un mio congiunto. Mi spiego' che non era altro che la

DIFFERENZA TRA ACQUISTO E VENDITA DEL TITOLO + IMPORTO DELLA CEDOLA + EVENTUALI INTERESSI MATURATI IN CASO DI REINVESTIMENTO.

Mi spiego' che
DENARO non e' altro che
IL PREZZO DI ACQUISTO e
LETTERA QUELLO DI VENDITA.

Che Il titolo poi, una volta acquistato, viene contrassegnato da un numero che si chiama

ISIN, CHE ALTRO NON E' CHE LA "TARGA" del titolo medesimo.

Ovviamente bisogna procedere calcolando il

RENDIMENTO PERCENTUALE ANNUO

che dipende oltre che dalla percentuale della cedola, dai prezzi di acquisto e rimborso nonche', cosa assolutamente importante, il tempo dell'operazione.
Una volta calcolato il RENDIMENTO PERCENTUALE ANNUO,
sono in grado di confrontare investimenti diversi tra loro per tassi, tempi ed importi differenti, per essere piu' preciso nella valutazione.
Altro considerazione da fare e' relativa al

RENDIMENTO EFFETTIVO ANNUO
che altro non e' che

IL TOTALE TRA L'INCASSO DELLA CEDOLA + LA DIFFERENZA TRA ACQUISTO E RIMBORSO da cui DETRARRE L'IMPOSTA DEL 12,50%.

Questo rappresenta in pratica

IL RENDIMENTO IMMEDIATO NETTO

che puo'costituire l'opzione giusta per chi non intende capitalizzare le cedole incassate, ma utilizzarle.
Ovviamente questo e' tanto piu' utile quanto piu' aumenta l'eta' dell'investitore.
Per contro, l'investitore che desidera capitalizzare dovra' optare per il

RENDIMENTO EFFETTIVO LORDO da cui detrarre il solito 12,5% di imposta

come ho detto prima.
Ovviamente gli investimenti dovranno essere effettuati dalle Banche che gestiscono due mercati pressocche' simili che sono TLX e MOT che determinano i prezzi dei vari titoli.
Bisogna stare attenti a quelle obbligazioni che danno un po' di piu' perche'spesso sono SUBORDINATE di vario grado e quindi con maggiore rischio'
Questo rischio si puo' materializzare in caso di fallimento della Banca perche' sarebbe rimborsato dopo gli investitori senior.
Questa e' la mia storia che spero sia stata raccontata bene.
In caso di imprecisioni chiedo venia in anticipo.
Dagli insegnamente ricevuti cerchero' di trarne tutti i benefici possibili e senza false sviolinate al mio professore, non posso che ringraziarlo oltre che per la preparazione, per la pazienza ed il tempo che mi ha dedicato. Se pensiamo che ai giorni nostri, trovare aiuto in una persona che neppure si conosce e' cosa estremamente difficile, si capisce quanto sia reale la mia riconoscenza.
Un saluto