Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

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Rottweiler ha scritto:
Ragazzi, attenzione a non fare confusione con i codici isin.

Qui non è questione di interpretazioni, ma solo di lettura del prospetto.
Non so se Captain si riferisse, prima, all'info postata da Mavalà e ri-citata nel post sopra. La quale info riguarda la 464 e non la 414. Pertanto le affermazioni attribuite da quel gestore francese ("se la solvency è sopra 100 Groupama NON PUO' skippare") alla 464 sono corrette e in linea con quanto da me sopra ricordato.

Non mi sembra proprio che il gestore in questione abbia attribuito questo meccanismo alla 414.
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Rott, mi chiarisci meglio dove lo si interpreta dal prospetto ? io insisto nel dire che la 464 non è obbligata a pagare anche se solvency sopra 100, ma sarei ben lieto di convincermi del contrario. potresti dirmi da dove lo si desume nel prospetto ?
 
mavalà ha scritto:
Rott, mi chiarisci meglio dove lo si interpreta dal prospetto ? io insisto nel dire che la 464 non è obbligata a pagare anche se solvency sopra 100, ma sarei ben lieto di convincermi del contrario. potresti dirmi da dove lo si desume nel prospetto ?
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ma la 464 non era considerata imporpriamente una lt2?
gradirei anch'io una conferma su questo dettaglio di non poco conto
 
drbs315 ha scritto:
Resoconto conclusivo dei battibecchi di giornata. Ormai è chiaro che l'operazione non si farà, Alpha non vuole accollarsi le ingenti perdite su bond greci di Eurobk, rimane il fatto che, al momento, scegliendo tra le banche greche un cippino ino ino sulla Alpha 823 ho beccato proprio quella che di offer non ne ha fatta mezza... :rolleyes:

MF-DJ NEWS 14/03/2012 17:10
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Ho anch'io un po' di Alpha 3M2 in carico a 26 aspettavo una Tender che non viene...
Siccome con IW e' impossibile vendere causa una sola controparte ho avviato la procedura trasferimento titoli vs banchetta locale di BPM
essendo per fortuna, le mie quotate anche su Euronext dove scambiano 31/33.
 
Rottweiler ha scritto:
Pur avendo in passato acquistato (in modo opportunistico) i sub di SNS, non ne sono mai stato un fan, per ragioni che ho avuto modo di spiegare più volte.

Leggo che MS, in un report del mese scorso, esprime un'opinione altrettanto cauta sull'emittente.
Ho la possibilità di riportare qui una pagina, che riassume il contenuto del report.
Ovviamente questo non vuol dire che si debba scappare da SNS: basta non illudersi di essere entrati in Rabo e neppure in ING...:)


SNS: Property Finance
Concerns Remain

We are sellers of SNS bonds on the risk of a material negative surprise, especially within the run-off Dutch Property Finance portfolio. For investors looking to stay involved, the insurer-issued €9% 41NC21 LT2s offer the best relative value, in our view.
SNS credit story still overshadowed by Property Finance performance, though we are more concerned now about a material negative surprise emanating from the Dutch rather than International run-off portfolio. In our view, clear pressures on asset quality here could translate into a significant uptick in provisioning requirements.
A resurgence of Property Finance problems could put at risk compliance with EBA capital requirements, in our view: Not only would this likely delay the state aid repayment calendar further (we are not expecting any movement in 2012), it could even raise the question of whether more might be needed, with obvious negative implications for hybrid calls and optional coupons.
Given nervousness over the credit, we’d be sellers of bonds on the back of the current broad market rally and recently concluded bank liability management.
For those looking to stay involved, go defensive: The insurer €9% 41NC21 LT2s offer the best relative value, in our view (offered at 75, YTC of 14.0%; YTM of 12.2%). Switch into these from group and bank level hybrids. Otherwise, switch from the Tier 1s into the SNS Bank €6.25% 2020 bullet LT2 (offered at 79, YTM of 10.0%).
Switches from SNS will necessitate yield reductions and the paying of higher prices: However, for insurance alternatives look at CNP Assurances’ long-dated € LT2s, in bank LT2s Lloyds € 6.5% 2020s and in Tier 1 issues from the likes of Credit Agricole.
Risk factors to trades include better-than-expected reporting at SNS Property Finance, resulting in group bonds performing stronger than anticipated and versus others recommended as switch ideas.
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Ciao rott,
Conosci per caso l'ISIN della LT2 41NC21 ?
Sui siti tedeschi non lo trovo
Grazie
 
Tobia ha scritto:
ma la 464 non era considerata imporpriamente una lt2?
gradirei anch'io una conferma su questo dettaglio di non poco conto
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ciao,
il pagamento della cedola a me risulta sempre facoltativo a meno che non si siano verificati i "soliti" casi : pagamento di dividendo sulle azioni nei 12 mesi precedenti etc...
Solo quando si verificano le due condizioni (solvency event sopra 100 e pagamento dividendo azionario etc...) la cedola diventa mandatory. (anzi tre condizioni, non deve esserci nemmeno "regulatory intervention"

L'anno scorso ad esempio Groupama ha pagato dividendo azionario a fine maggio per cui in assenza di solvency event e regulatory intervention la cedola e' diventata obbligatoria

Compulsory Interest Payment Dates
On any Compulsory Interest Payment Date, the Issuer shall pay interest accrued to that date in respect of
the Notes.
Compulsory Interest Payment Date means each Interest Payment Date prior to which, provided that (x)
no Solvency Event has occurred prior to such Interest Payment Date and would continue to do so assuming
that the interest due on such Interest Payment Date then outstanding (including any Arrears of Interest) is
paid on such Interest Payment Date and (y) no Regulatory Intervention has occurred prior to such Interest
Payment Date, any of the following events has occurred (each, a Compulsory Interest Payment Event) at
any time during a period of one year prior to such Interest Payment Date:
(i) the Issuer has declared or paid a dividend (whether in cash, shares or any other form), or more
generally made a payment of any nature, on any class of shares (including ordinary shares or
preference shares) or on any other equity securities; or
(ii) the Issuer has made a payment of any nature on or in respect of any other Senior Subordinated
Obligations or on any debt securities ranking junior to the Notes (the Junior Securities) unless
such payment was a compulsory interest payment under the terms of any such other Senior
Subordinated Obligations or Junior Securities issued by the Issuer; or
(iii) the Issuer has redeemed, repurchased or otherwise acquired any class of its share capital (whether
such shares are represented by ordinary shares or preference shares) by any means; or
(iv) the Issuer has redeemed, repurchased or otherwise acquired any Senior Subordinated Obligations
or Junior Securities in accordance with their terms; or
(v) for so long as there are Applicable Regulations in force with respect to the Combined Regulatory
Group, any Relevant Affiliated Entity has made Equivalent Payments in an aggregate amount
exceeding the Reference Amount.
 
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