Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (9 lettori)

[bosmeld]

io continuo lentamente con i miei aggiustamenti di portafoglio.


penso che molti di noi, piú che utilizzare nuova cash, dovrebbero prima vedere quello che hanno e fare eventuali switch, visto che alcune cose hanno tenuto relativamente meglio di altre.

 

[capt.harlock]

penso che sia un buy grande una casa sulle perp, se le azioni intesa vanno su (ad es.) le perp le seguiranno
okkio sempre a quello che ha postato piu' volte il negus

 

[azetaelle]

Un conoscente gestore (settore finanza proprietaria di primaria banca italiana) sostiene che la fine dell'euro e' ormai cosa certa e nemmeno troppo lontana.
Mi ha un po' sorpreso una affermazione simile da una persona sicuramente addentro al mercato.
Purtroppo non ho avuto modo di approfondire.
So che lo scenario e' gia' stato contemplato qui , in particolare da Claudio , c'e' qualcuno tra voi che e' della stessa opinione?

la mia impressione è che tutti quelli che pontificano al momento attuale non facciano altro che sparare un sacco di boiate...dopo è ovvio che qualcuno l'azzeccherà anche, ma solo ed esclusivamente per banali ragioni statistiche, non certo per particolari doti divinatorie...

 

[tomcat]

Un conoscente gestore (settore finanza proprietaria di primaria banca italiana) sostiene che la fine dell'euro e' ormai cosa certa e nemmeno troppo lontana.
Mi ha un po' sorpreso una affermazione simile da una persona sicuramente addentro al mercato.
Purtroppo non ho avuto modo di approfondire.
So che lo scenario e' gia' stato contemplato qui , in particolare da Claudio , c'e' qualcuno tra voi che e' della stessa opinione?

si, penso proprio cche andrà a finire così

 

[stefmas]

BPVN 290 41-43
G******A 414 27-28
G++++++A 464 37-38
Aegon 466 68-70
UNI 243 59-60
SNS 155 45-47
Intesa 506 66-67
BPCE 558 75-75,1




Stordits e Zorba, tra gli altri, hanno fatto notare che i perpetual sono rimasti al palo, nonostante i robusti recuperi di certe azioni rispetto ai minimi.

I motivi di questa anelasticità (alcuni in passato parlavano addirittura di correlazione tra p. e azioni ) possono essere preoccupanti, oltre alle ragioni tradizionali che si possono addurre, la novità, la più temuta, è una possibile "soluzione all'irlandese" della ricapitalizzazione delle banche.

Guardiamo dai numeri (che secondo me sono la cosa più importante) se sia vero.
I dati, per ora, non confortano del tutto questa ipotesi: infatti se analizziamo l'andamento dei corsi di due perpetual ( SWISS LIFE e GENERAL ELECTRIC, scelte non a caso) in euro, che al 100% non saranno mai sottoposte alla "cura in salsa irlandese" sono totalmente in linea (cioè immobili se non,addirittura, in lieve peggioramento negli ultimi giorni) con l'andamento delle altre perpetual.

Se invece fosse vera l'ipotesi temuta, ci dovrebbe essere un sostanzioso aumento delle quotazioni delle due perpetual indicate,derivante sia dalla ripresa dei corsi in generale, ma soprattutto dallo switch di coloro che temono "la cura irlandese" sulle perpetual "UE" in portafoglio.

Idee ?

Io, onestamente, vedo ancora la correlazione.. Se le borse e i finanziari risaliranno, sicuramente risaliranno anche le perpetuals.. Alla fine sono per alcuni versi asset abbastanza simili...

Detto questo, sulla view generale io sono positivo. Non dico che il fondo sia stato toccato, non lo possiamo sapere (e certamente se con la Grecia finiscono per combinare il casino a cui ci stiamo avvicinando) c'è spazio per scendere moltissimo, ma non credo alla fine del sistema e a soluzioni "irlandesi" di massa.

 

[caligola2005]

so che ognuno deve ragionare con la sua testa ma secondo voi faccio bene a vendere ntv 236 che ho a p.m.c 85 , che potrei vendere tra 68/70, e comprare con il ricavato questi titoli : con pmc a 58 e flusso cedolare maggiore del 70 % rispetto a quello di ntv. Se qualcuno ha contro indicazioni o pensa che alcuni non siano da comprare e me lo vuol dire , lo ringrazio sin da ora

KBC BANK NV BE0934378747
POPULAR CAPITAL SA ES0170412003
BPCE SA FR0010814558
CA PREFERRED FND TST III NL0000113868
BAWAG CAP FIN JERSEY LTD XS0119643897
EUROHYPO CAP FUND TRUST1 XS0169058012
BES FINANCE LTD XS0171467854
SG CAPITAL TRUST III XS0179207583
INVESTEC TIER I UK LP XS0222692328
BANCA POPOLARE LODI TRSTXS0223454512
BCP FINANCE CO XS0231958520
AGEAS HYBRID FINANCING XS0362491291
UNICREDIT XS0470937243
INTESA SANPAOLO SPA XS0456541506

 

[maxolone]

Sole ti stimo molto...ma l'affermazione " la fine dell'euro e' ormai cosa certa " di questo tuo conoscente non mi sento nemmeno di volerla commentare...si commenta da se...

Un conoscente gestore (settore finanza proprietaria di primaria banca italiana) sostiene che la fine dell'euro e' ormai cosa certa e nemmeno troppo lontana.
Mi ha un po' sorpreso una affermazione simile da una persona sicuramente addentro al mercato.
Purtroppo non ho avuto modo di approfondire.
So che lo scenario e' gia' stato contemplato qui , in particolare da Claudio , c'e' qualcuno tra voi che e' della stessa opinione?

 

[amorgos34]

Io, onestamente, vedo ancora la correlazione.. Se le borse e i finanziari risaliranno, sicuramente risaliranno anche le perpetuals.. Alla fine sono per alcuni versi asset abbastanza simili...

Detto questo, sulla view generale io sono positivo. Non dico che il fondo sia stato toccato, non lo possiamo sapere (e certamente se con la Grecia finiscono per combinare il casino a cui ci stiamo avvicinando) c'è spazio per scendere moltissimo, ma non credo alla fine del sistema e a soluzioni "irlandesi" di massa.

Ciao Stef ,

bel ferro .


Intesa (ISP.MI) dai minimi fa , in questo momento, +51 %, molti di noi non se ne sono accorti, ma molti fondi si stanno portando a casa la pagnotta (anche alcuni forummari che bazzicano il cassetto...).

Intesa è un esempio. Dai un'occhiata al movimento delle perpetual Intesa...


Le perpetual invece non si spostano. E sono (a prescindere da Groupama, la cui pagliuzza, forse ha oscurato il problema generale) bassissime.
OK per ora. Meglio. Ma il motivo è la paura irlandese come ipotizzato (legittimamente) da colleghi forummari ?

 

[stefmas]

Ciao Stef ,

bel ferro .


Intesa (ISP.MI) dai minimi fa , in questo momento, +51 %, molti di noi non se ne sono accorti, ma molti fondi si stanno portando a casa la pagnotta (anche alcuni forummari che bazzicano il cassetto...).

Intesa è un esempio. Dai un'occhiata al movimento delle perpetual Intesa...


Le perpetual sono iperflat.
OK per ora. Meglio. Ma il motivo è la paura irlandese come ipotizzato (legittimamente) da colleghi forummari ?

si, questo è vero.. Ma se l'azione non subisce tracolli nei prossimi tempi la perpetual secondo me non rimarrà flat, ma tenderà a risalire un po'... Sarò testardo

Comunque la paura irlandese c'è ed è concreta, perché l'irlanda ha appunto dimostrato con quanta facilità poter cambiare le carte in tavola, e molti quando sentono puzza di bruciato hanno paura di giocare senza sapere le regole del gioco
Altro al momento non vedo, ma magari sbaglio..

 

[Topgun1976]

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