Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (7 lettori)

[reef]

Sarebbe interessante se qualcuno tra coloro che hanno accesso ai reports di UBS facesse circolare quello citato da Wacker:"The debt crisis: next hurdles for the eurozone" del settembre scorso. Sarebbe utile sia a noi che, ovviamente, al thread sui tds greci.

Voilà. Propagate voi nel 3D greco...

 

[drbs315]

Poi mi chiedo:Le banche dopo la Bce di giovedi hanno liquidità x un anno .Anzichè ricapitalizzare ecc,perchè non mettono in sicurezza la Grecia,una volta per tutte e mettono l'Efsf a guardia di Spagna e Italia.A quel punto non servirebbe a nulla ricapitalizzare

Sarebbe la soluzione più semplice e rapida; ma il club tripla a (Francia a parte, forse), non gradisce un supporto a priori ai mediterranei (Italia in particolar modo). Certe decisioni di politica economica qui vengono prese solo sotto ricatto; e la Germania vuole approfittare, oggi, dei rapporti di forza.
Dal loro punto di vista mi sembra una strategia ragionevole.

 

[frankiemachine]

francamente che callino titoli con cedole all'8-9% presi a 60.80 mi interessa poco.......la mia unica preocupazione è casomai che paghino la cedola,,,,,,,,,tutto il resto è grasso che cola

Certo, peccato che le SG non abbiano cedole dell'8-9% ed il pc in certi casi sia ridicolo

 

[Topgun1976]

Certo, peccato che le SG non abbiano cedole dell'8-9% ed il pc in certi casi sia ridicolo

Be le 382 sui 45-50 pagano il 4,2%x2... 8,4% lordo
le 583 pure di più

Cmq abbiamo capito che per il mercato Sg non pagherà x 2 anni,visto che prezza i 2 T1 prezzandoli alla call senza interessi

 

[Topgun1976]

Sarebbe la soluzione più semplice e rapida; ma il club tripla a (Francia a parte, forse), non gradisce un supporto a priori ai mediterranei (Italia in particolar modo). Certe decisioni di politica economica qui vengono prese solo sotto ricatto; e la Germania vuole approfittare, oggi, dei rapporti di forza.
Dal loro punto di vista mi sembra una strategia ragionevole.

A me pare che Ora ci sia la Bce a Guardia di Spa e Ita,un domani mettono l'Efsf che cambia?

 

[frankiemachine]

Be le 382 sui 45-50 pagano il 4,2%x2... 8,4% lordo
le 583 pure di più

Cmq abbiamo capito che per il mercato Sg non pagherà x 2 anni,visto che prezza i 2 T1 prezzandoli alla call senza interessi

si ma il pc è Eur3M+153bp

per l'altra è +195bp

 

[tomcat]

Praticamente dicono che tutte le banche Francesi Italiane ecc dovranno attingere agli aiuti di stato,questo non permetterà ne il richiamo ne le call.
A me sembra uno scenario da apocalisse,anche perchè voglio vedere giganti come Sg Bnp Ca Isp Uc skippare le cedole su miliardi di T1 avendo billion di liquidità in pancia

dovrebbero anche tagliare a zero il dividendo, (credo in ogni caso)

 

[tomcat]

Dice Ubs

Bank Tier 1s: too late to sell, too
early to buy


bisogna anche tenere conto del fatto che il report è datato 27.09,
trattandosi di un testo piuttosto elaborato dovrebbe essere basato su analisi concluse qualche giorno prima

effettivamente da metà settembre le perp hanno perso ancora qualcosa ma non moltissimo
indice dax (TR)
- 8,80 c.a dal minipicco del 16.09
+ 1,60 c.a dal picco negativo del 13.09

gli ultimi tre giorni danno l'indice in risalita lentissima (e quindi probabilmente inavvertibile in molti portafogli)

 

[claudioborghi]

Sarebbe la soluzione più semplice e rapida; ma il club tripla a (Francia a parte, forse), non gradisce un supporto a priori ai mediterranei (Italia in particolar modo). Certe decisioni di politica economica qui vengono prese solo sotto ricatto; e la Germania vuole approfittare, oggi, dei rapporti di forza.
Dal loro punto di vista mi sembra una strategia ragionevole.

Ragionevole come il socio di un ristorante che dice che le pietanze sono avvelenate per "forzare disciplina" ad altri soci. Se non ti va la compagnia te ne vai e apri il tuo locale, se vuoi tenere il ristorante cacci via gli altri soci, tenersi i soci sputtanando il locale è follia.

 

[drbs315]

A me pare che Ora ci sia la Bce a Guardia di Spa e Ita,un domani mettono l'Efsf che cambia?

Appunto, non cambierebbe nulla... sempre sul filo del rasoio.
La soluzione più immediata, invece, che passerebbe attraverso la stabilizzazione dei debiti pubblici (Spagna e Italia) e renderebbe dunque per alcune banche superflua la ricapitalizzazione e per altre la consentirebbe, verosimilmente, sul mercato e non con intervento statale implicherebbe la monetizzazione del debito da parte della Bce, cioè la Bce come garante di ultima istanza e non, come ora, l'intervento semiregolare sul secondario a sostegno dei corsi se e quando sono in caduta.
Ovviamente per la Germania la via è impercorribile; per questo preferisce immettere, di nuovo, soldi pubblici nelle proprie banche e procedere per un sentiero più costoso nel breve ma più redditizio, verosimilmente, nel lungo periodo.
L'Europa istituzione, oltre che quella mercato e moneta unica sta cambiando ora. Chi ha potere di veto e facoltà di indirizzo lo vuole tenere. Non è una colpa e, imho, nemmeno una miopia. Chiaro che la corda non va poi spezzata.