Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (12 lettori)

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drbs315

Forumer storico
Grazie
Ragionamento acuto
Non capisco solo perche' dici " concentrandosi su scadenze ravvicinate le risorse da mettere in campo sarebbero più limitate".
Perchè si concentrerebbero solo su una parte circoscritta del debito, mettendosi in bid su una parte ristretta di titoli; cosa necessaria, a maggior ragione, se l'Esm non avrà licenza bancaria e le risorse, quindi, saranno limitate.
 

vbrm

Forumer attivo
Forse la reazione del mercato alle parole di draghi della settimana scorsa sono stare eccessivamente positive...e forse anche le reazioni negativissime di oggi sono state eccessivamente negative...
Mi sono riletto lo statement di Draghi e anche se mi aspettavo, forse speravo, di piu' devo dire che non mi dispiace affatto...

Sul FT il chief economist di HSBC da atto a Draghi di aver riconosciuto che i problemi dell'eurozona non sono più solo fiscali (e quindi di pertinenza dei governi) ma anche monetari, e quindi di piena competenza della BCE

So now, Mr Draghi, there is a monetary crisis too - FT.com

Questo, tra l'altro, era la base logica del discorso di Londra dalla quale discnedeva la necessità di intervento della BCE. Perchè il disappunto dei mercati oggi ?
Cinque ipotesi:


First, the ECB’s proposals are very much a work in progress: the instant gratification investors hoped for – and which they thought Mr Draghi had promised last week – didn’t materialise. Second, ECB help appears contingent on actions from others: in Mr Draghi’s words “the adherence of governments to their commitments and the fulfilment by the EFSF/ESM of their role are necessary conditions”. Third, even with a bond-buying programme, there is no guarantee of economic success. The US and UK experience in recent years, after all, has hardly been encouraging; both are once again hitting economic brick walls. Fourth, it is blindingly obvious that the Bundesbank is not on board.
Lastly, even if Mr Draghi has correctly identified the nature of his monetary problem, that won’t be enough to solve the eurozone’s difficulties.


edit: Editoriale del FT molto positivo nei confronti dell'intervento di oggi. Vedere per credere...
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/39ff72c0-dcab-11e1-a304-00144feab49a.html#axzz22NdAMp00
 
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bia06

Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
RBS: nazionalizzazione totale (dal 82% al 100%)
La notizia che si stia discutendo questo in GB come la vedete per le subordinate?
Intendo non solo sulla solidità delle obbl. sub RBS ma anche per i coupon ed eventuali nuovi stop imposti.
Grazie per il vostro parere.
 

fidw99

100% perpetual
Nel casino di oggi non ho capito una cosa: Draghi dice che gli attuali spread sono inaccettabili e ledono la politica monetaria però se non fanno richiesta gli stati non interviene... Non lo capisco.
Non e' invece che i due argomenti sono separati? Cioè politica monetaria da una parte, con acquisto anche di Bond a brevissimo termine sul secondario e un'altra cosa l' intervento in caso di richiesta formale?
che senso ha dire poi che potrebbero non sterilizzare gli acquisti quando li fa per conto di esm o efsf ?
 

vbrm

Forumer attivo
Nel casino di oggi non ho capito una cosa: Draghi dice che gli attuali spread sono inaccettabili e ledono la politica monetaria però se non fanno richiesta gli stati non interviene... Non lo capisco.
Non e' invece che i due argomenti sono separati? Cioè politica monetaria da una parte, con acquisto anche di Bond a brevissimo termine sul secondario e un'altra cosa l' intervento in caso di richiesta formale?
che senso ha dire poi che potrebbero non sterilizzare gli acquisti quando li fa per conto di esm o efsf ?

La richiesta degli stati serve a fargli prendere degli impegni.
Se la BCE interviente "gratis", il governo non fa la sua parte, i problemi restano ed alla fine l'intervento si perde nel nulla. Sembra che questa sia la lezione tratta dalla BCE dalla prima rata di interventi del SMP
 
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claudioborghi

Twitter: @borghi_claudio
Va salvato? Sì, anche se ora come ora averlo introdotto sembra un grosso errore. Perché il crollo dell’euro non provocherebbe solo un disastro economico, sarebbe un colpo micidiale per il più ampio progetto europeo, che ha portato pace e democrazia in un continente dal tragico passato."
Perchè, se proprio devi citare il keynesiano Krugman non lo fai compiutamente?

Perchè nell'articolo che ho letto io quel pezzo non c'era :reading:

Controlla tu stesso

Here Bee Draghi - NYTimes.com

Ma se anche ci fosse stata l' "aggiunta" non cambia nulla.
Perchè non dice nulla di diverso da quello che ho sempre detto anch'io quando in ogni articolo ho sempre scritto (e scripta manent, basta andare a riprenderseli) che l'uscita dall'euro era obbligata SE certe cose non venivano fatte (dagli altri). Il fatto è che la condizionalità per salvare quest'euro appare irrealizzabile ogni secondo che passa.

Trasferimenti interni dalla Germania a noi tipo Lombardia Calabria? :cool: Accettazione di alta inflazione in germania e bassa in periferia? :cool::cool:

Fantasie uguali a quelle della fata turchina. :mago:

E mentre noi aspettiamo la fatina, abbiamo una valuta sbagliata del 25% a nostro sfavore con conseguenze evidenti per le imprese, paghiamo il 10% in più di tasse su pil (growing) e ci fanno firmare il fiscal compact su misura per noi, ci finanziamo a cifre stellari mentre gli altri si finanziano a zero e c'è un fiume di capitali che fugge da noi e finisce da loro, che nemmeno ringraziano :sorpresa:

Ma noi stiamo qui a farci fare zum zum continuando a dire che ce lo meritiamo, che siamo stati cattivi che abbiamo fatto il debito pubblico nonostante l'evidenza solare che il livello di debito pubblico quando i paesi sono entrati in crisi non c'entrasse una cippa. E anche quando fai vedere i numeri, niente! Pensiamo che "la germania abbia ridotto il suo debito" (cit) quando è vero il contrario, sia in termini assoluti che relativi, senza nemmeno aprire il capitolo KFW e altri magheggi fuori fiscal compact e validi solo per loro.

Io, che sono grezzo, dico che non credo alle favole e quindi dobbiamo uscire, Krugman, che è un signore, elenca sempre anche lui le condizionalità per tenere tutto assieme e chiude con diverse formule di scuotimento del capo.

E quindi? Differenze? Nessuna. In compenso nessuno (nessuno) di questi economisti minimamente accreditati ha mai detto che anche solo un pezzo della soluzione del problema per "salvare l'euro" passa per più tasse.

Guarda caso cosa invece ci ha propinato il nostro Monti (e l'ultimo Berlusconi)? :)

Applaudiamo? Aspettiamo? Che stop loss mettiamo? Da adesso lo chiedo come prerequisito per qualsiasi discussione... avessi messo un'opzione digitale su tutte le discussioni passate con strike sullo stop loss :V
 

ferdo

Utente Senior
Perchè si concentrerebbero solo su una parte circoscritta del debito, mettendosi in bid su una parte ristretta di titoli; cosa necessaria, a maggior ragione, se l'Esm non avrà licenza bancaria e le risorse, quindi, saranno limitate.

già ma a breve l' Italia ha già spread ridotti
servirebbe solo ad evitare situazioni tipo fine novembre con BOT al 6% e curva piatta ... quindi solo in situazioni di forti distorsioni di mercato, quindi raramente
 
Stato
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