Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (5 lettori)

[ferdo]

...

Io sto con la Merkel e Mario Draghi.

il ns. debito non è esploso clamorosamente in questo periodo, al limite sta sulla fascia alta di oscillazione in un range ventennale
quindi l'accanimento sul debito deriva da altri fattori: leggi euro

Merkel e Mario Draghi? ma perchè dove stanno? Lo sanno essi stessi?
La Merkel cambia idea in base agli umori dell'elettorato tedesco ed esterna in modo contradditorio; Draghi gioca a ribalzino con i politici
Dove è la chiarezza nei meccanismi di salvataggio europei?
Se l'Italia dovesse rivolgersi all'ESFS, cosa farebbe la BCE? Boh, non si sa!
A parte che l'ESFS fa una pippa con la dotazione che ha ...
Ma ci si rende conto che non si sa quale sia la risposta europea a distanza di 2 anni?

 

[maxolone]

Di chi e' la colpa se Grecia Portogallo Spagna e Italia hanno utilizzato la leva della spesa pubblica derivante dai tassi bassi dell'euro per dare fiato all'economia ed invece di cio' hanno rubato e sperperato un sacco di soldi ?
Ci hanno forse obbligato a entrare nell'Euro ?
La Merkel sta imponendo l'austerity tedesca da risollevazione dopo caduta del muro ed annessione alla Germania est agli altri paesi europei. E cosi' Draghi. Mi sembra molto chiaro. Manco se avesse gia' il 99% dei voti in cascina farebbe in modo differente. E una questione di serieta'. E noi non siamo seri. Nessuno dice che uno spread cosi' grande deriva in tanta parte dalla mancanza di credibilita' dell'Italia. Come ci si fa a fidare di un paese che si pensa piu' furbo degli altri ?

Guarda anche la questione dell'apertura alla Svizzera per il discorso fiscale...Germania, Francia e Inghilterra l'hanno gia' fatto...e noi ? Che stiamo aspettando a fare pagare la euro ritenuta ai conti italiani in svizzera non dichiarati ? Ci renderebbe almeno 5 bio all'anno ma non lo facciamo per proteggere chissa' chi e chissa' che cosa. Senza piu' Merkel e piu' Draghi ed un ritorno alla Lira saremo allo sfascio...dovremmo solo ringraziarli a nome dei nostri figli..

il ns. debito non è esploso clamorosamente in questo periodo, al limite sta sulla fascia alta di oscillazione in un range ventennale
quindi l'accanimento sul debito deriva da altri fattori: leggi euro

Merkel e Mario Draghi? ma perchè dove stanno? Lo sanno essi stessi?
La Merkel cambia idea in base agli umori dell'elettorato tedesco ed esterna in modo contradditorio; Draghi gioca a ribalzino con i politici
Dove è la chiarezza nei meccanismi di salvataggio europei?
Se l'Italia dovesse rivolgersi all'ESFS, cosa farebbe la BCE? Boh, non si sa!
A parte che l'ESFS fa una pippa con la dotazione che ha ...
Ma ci si rende conto che non si sa quale sia la risposta europea a distanza di 2 anni?

 

[cumulate]

la grossa differenza e' che noi non facciamo nulla se non siamo obbligati a farlo in qualche modo mentre gli altri paesi si muovono prima degli eventi.

su questo punto come non concordare...purtroppo ovviamente

 

[Zorba]

Max, trust me, ci hanno obbligato ad entrare e Carli aveva valutato che poteva essere un discreto trade off.

 

[porchetto]

Di chi e' la colpa se Grecia Portogallo Spagna e Italia hanno utilizzato la leva della spesa pubblica derivante dai tassi bassi dell'euro per dare fiato all'economia ed invece di cio' hanno rubato e sperperato un sacco di soldi ?

DEI POLITICI O DEI POPOLI?
DOPO LA SECONDA GUERRA MONDIALE I TEDESCHI MICA SONO STATI PASSATI A GOL DI SPADA, A NORIMBERGA SONO STATI GIUDICATI SOLO I GERARCHI NAZISTI

Ci hanno forse obbligato a entrare nell'Euro ?
SI

La Merkel sta imponendo l'austerity tedesca da risollevazione dopo caduta del muro ed annessione alla Germania est agli altri paesi europei.
E' GIUSTO LA DIVISIONE DELLA GERMANIA E FIGLIA DELLA SECONDA GUERRA MONDIALE E DELLE ATROCITÀ COMMESSE DAI TEDESCHI E' GIUSTO CHE LE CONSEGUENZE LE PAGHINO ANCHE I POPOLI VITTIME DEL NAZISMO
RICORDA IL BUON ANDREOTTI AL QUALE LA GERMANIA ED I TEDESCHI PIACEVANO TANTO CHE PREFERIVA AVERNE DUE IN EUROPA

E cosi' Draghi. Mi sembra molto chiaro. Manco se avesse gia' il 99% dei voti in cascina farebbe in modo differente. E una questione di serieta'. E noi non siamo seri.
SI SÌ SONO MOLTO PIÙ SERI IL VECCHIO SARKO E LA KULONA CHE UN GIORNO DICEVANO UNA COSA È IL GIORNO DOPO LA SMENTIVANO, A PARTE PRENDERE IN GIRO IL VECCHIO PUTTANIERE, TANTO SERI CHE SARKO È STATO SFANKULATO ANCHE DAL SUO POPOLO

Nessuno dice che uno spread cosi' grande deriva in tanta parte dalla mancanza di credibilita' dell'Italia. Come ci si fa a fidare di un paese che si pensa piu' furbo degli altri ?
SE SIAMO A QUESTO PUNTO I FURBI MI SEMBRANO I TEDESKI CHE GUADAGNANO L'ACCESSO AI FINANZIAMENTI A TASSI NEGATIVI E NOI I PIÙ KOGLIONI CHE INVECE RINUNCIAMO GRATIS ALLA SOVRANITÀ MONETARIA E CI FACCIAMO GOVERNARE DA UN ROBOT COMMISSARIO IMPOSTO DAI POTERI FORTI DEI KRUKKI E DI UN VECCHIO CHE NON SI RENDE CONTO DEI DANNI CHE HA FATTO QUANDO A RISPOSTO ALLA KULONA GHE PENSI MI, E NON PARLO DI BERLUSCONI.

Guarda anche la questione dell'apertura alla Svizzera per il discorso fiscale...Germania, Francia e Inghilterra l'hanno gia' fatto...e noi ? Che stiamo aspettando a fare pagare la euro ritenuta ai conti italiani in svizzera non dichiarati ? Ci renderebbe almeno 5 bio all'anno ma non lo facciamo per proteggere chissa' chi e chissa' che cosa. Senza piu' Merkel e piu' Draghi ed un ritorno alla Lira saremo allo sfascio...dovremmo solo ringraziarli a nome dei nostri figli..

MA SEI PROPRIO SICURO SICURO SICURO?
IO CHE HO UNA FIGLIA IN ITALIA E NON A LONDRA SAREI TANTO PIÙ TRANQUILLO SENZA LA KULONA

GUARDA L'ESPERIENZA DELL'ARGENTINA CON LA MONETA AGGANCIATA AL DOLLARO SONO ARRIVATI ALLA MISERIA NERA POI HANNO RIACQUISTATO COMPETITIVITÀ QUANDO SI SONO RIPRESI LA LORO MONETA DOPO UN PO DI TEMPO

SECONDO TE È GIUSTO AFFAMARE I POPOLI GUARDA IN EUROPA ORA ABBIAMO ANCHE BIMBI DENUTRITI IN GRECIA.

ALLA FINE SI PAGA TUTTO LA KULONA LA STRANIERI TRA LE ROVINE DI BERLINO SE SI CONTINUA COSÌ È LA STRADA GIUSTA PER PROVOCARE UNA BELLA GUERRA IN EUROPA ORA

.

 

[IlVampa]

Buonasera a tutti, nuovo nel forum... 25 anni fanatico di perpetuals e tutto ciò che si situa aldilà dei confini del possibile... I want to believe.

 

[Vet]

Non solo ci hanno obbligato a entrare ma ci hanno imposto un cambio .(da noi accolto) che era un vero è proprio suicidio economico.......e non scordiamoci in che situazione versava la germania post riunificazione......e allora non si parlava di fiscal compat.....
Inoltre la smetterei di parlare dei sacrifici economici che i germanici insieme ai finnici & C. devono fare....quando l'Europa caccia i denari la Germania lo fà per la sua quota.....e noi Italioti lo facciamo per la ns quota......e sono sempre denari.....e certamente i loro non hanno più valore dei nostri.
La situazione attuale non è colpa della Germania........ma il protrarsi di questo sbilanciamento dei tassi di interesse da pagare porterà l'italia alla bancarotta , pur continuando i ns professori,a massacrare di tasse l'economia reale del lavoro italiano, la germania continuerà ad arricchirsi sempre più.......in questa situazione non è possibile essere competitivi con i tedeschi....ergo.....

 

[capt.harlock]

bawag corretto
otc viaggia sui bid/ask 68/70.
Opata a 70, non si è più mossa
Per me è uno dei migliori bond, questa tra un pò sparisce, non verrà più conteggiata nel core tier 1 dall 1-1-2013
Unica pecca poco liquida, ma a me va bene comprarla e dimenticarmela nel cassetto.
Le ubi son tre (t.v. euribor + 5.94% cedola trimestrale tutte in post call)
LOMBARDA XS0108805564
POP BG XS0123998394
COMIND XS0131512450
dovrebbero prezzare molto simili
Per la tua scomposizione ptf vedi tu, io di ubi ne ho

ciao nick , dalle ultime postate da rott contera'ancora al 1/1/2013
di tutto il gruppetto step up gia'in post call , solo le anto236 dovrebbero non contare piu'l'anno prossimo
a questo punto forse meglio la tasso fisso di bawag

 

[camaleonte]

Non solo ci hanno obbligato a entrare ma ci hanno imposto un cambio .(da noi accolto) che era un vero è proprio suicidio economico.......e non scordiamoci in che situazione versava la germania post riunificazione......e allora non si parlava di fiscal compat.....
Inoltre la smetterei di parlare dei sacrifici economici che i germanici insieme ai finnici & C. devono fare....quando l'Europa caccia i denari la Germania lo fà per la sua quota.....e noi Italioti lo facciamo per la ns quota......e sono sempre denari.....e certamente i loro non hanno più valore dei nostri.
La situazione attuale non è colpa della Germania........ma il protrarsi di questo sbilanciamento dei tassi di interesse da pagare porterà l'italia alla bancarotta , pur continuando i ns professori,a massacrare di tasse l'economia reale del lavoro italiano, la germania continuerà ad arricchirsi sempre più.......in questa situazione non è possibile essere competitivi con i tedeschi....ergo.....

Vet, tutte le opinioni sono libere, ognuno la pensi come vuole e sono da rispettare. Nulla però dovrebbe
impedire alle persone intelligenti di cambiarle o, modificarle, all'aumentare della conoscenza. A corredo
e a supporto della tua tesi che, condivido, posto questo articolo:Dibattito sull’Euro: Il Contributo di Maurizio Blondet (L’incubo di Draghi….) | Rischio Calcolato
che, vi prego di leggere con molta attenzione...

 

[camaleonte]

Leggetevi pure questo:Cobraf.com ( non c'entrano gli sprechi )

poi ne riparliamo ( se volete! )