Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[Topgun1976]

azz...come stai messo finmeccanica la adocchio da un po' , sto guardando le due che scadono il 2022-2025...boh, mi sembrano rendimenti ancora miseri

Ps.Senior

 

[Tobia]

Ps.Senior

sì si lo so ma a me vedere un decennale poco più al 4% netto mi sembra poco allettante

 

[mavalà]

attento che i terreni sono passibili di es****io !!! (non lo scrivo perché non ti voglio portare sfi.ga) ...
Pure il materasso di casa è a rischio, se ti entrano i ladri. Quindi...

Bè si, ovviamente lo sono.
Però due cose mi fanno stare un po' tranquillo:
1-rispetto ad un esproprio 'telematico' come quello di SNS, almeno un terreno "e li !", nel senso che non sparisce con un computer e una notizia reuter (ed al limite mi ci posso pure trincerare con una MG42 se arrivasse un JD qualunque)
2-il fatto che sia in svizzera mi da una certa tranquillità

Ma soprattutto, mi pare evidente che alcuni di noi, qui, hanno tratto, dalla vicenda SNS, una sorta di sensazione di cambio epocale della finanza e degli approcci agli investimenti futuri, altri invece lo considerano come, dopo tutto, un normale inciampo tipo lb/parmalat/ecc magari solo un po' piu gravoso.
Io evidentemente faccio parte della prima schiera e, chissà se a torto o a ragione, il fatto che unilateralmente qualcuno possa, senza freno alcuno, scendere in campo durante la partita e dire "il pallone adesso è mio, voialtri tutti a casa!", mi ha fatto riconsiderare violentemente l'idea che ho dei ....risparmi/investimenti.
Tutto qui ... talché alla fine, io ho sempre considerato il denaro come un mezzo e non come un fine, non come una forma di accrescimento ma piuttosto come una sorte di conservazione del benessere economico acquisito in altro modo, e dunque se ciò che deve servirmi per 'stare bene' fisicamente e mentalmente, in qualche modo si trasforma e diventa ... un incubo sconosciuto.... ovvio che non mi soddisfi più e mi faccia dirottare la ricerca di tali 'soddisfazioni' ..... ma vorrei sottolineare ancora che è l'aggettivo 'sconosciuto' dopo il sostantivo 'incubo' che ritengo grave: Lb l'avevo presa un mese prima, sapendo il rischio implicito, HAA l'ho presa-e la tengo- sapendo cos'è ..... SNS, ribadisco ancora, per me è stata eccezionalmente grave NON perche sia 'saltata' (per quanto anche in quel caso ci si sarebbe aspettato un normale haircut più o meno violento), ma per come è stato permesso che venisse fatto, ed ancor più per il soggetto che lo ha materialmente fatto: un governo .... e di notte come i ladri!

 

[Topgun1976]

Bè si, ovviamente lo sono.
Però due cose mi fanno stare un po' tranquillo:
1-rispetto ad un esproprio 'telematico' come quello di SNS, almeno un terreno "e li !", nel senso che non sparisce con un computer e una notizia reuter (ed al limite mi ci posso pure trincerare con una MG42 se arrivasse un JD qualunque)
2-il fatto che sia in svizzera mi da una certa tranquillità

Ma soprattutto, mi pare evidente che alcuni di noi, qui, hanno tratto, dalla vicenda SNS, una sorta di sensazione di cambio epocale della finanza e degli approcci agli investimenti futuri, altri invece lo considerano come, dopo tutto, un normale inciampo tipo lb/parmalat/ecc magari solo un po' piu gravoso.
Io evidentemente faccio parte della prima schiera e, chissà se a torto o a ragione, il fatto che unilateralmente qualcuno possa, senza freno alcuno, scendere in campo durante la partita e dire "il pallone adesso è mio, voialtri tutti a casa!", mi ha fatto riconsiderare violentemente l'idea che ho dei ....risparmi/investimenti.
Tutto qui ... talché alla fine, io ho sempre considerato il denaro come un mezzo e non come un fine, non come una forma di accrescimento ma piuttosto come una sorte di conservazione del benessere economico acquisito in altro modo, e dunque se ciò che deve servirmi per 'stare bene' fisicamente e mentalmente, in qualche modo si trasforma e diventa ... un incubo sconosciuto.... ovvio che non mi soddisfi più e mi faccia dirottare la ricerca di tali 'soddisfazioni' ..... ma vorrei sottolineare ancora che è l'aggettivo 'sconosciuto' dopo il sostantivo 'incubo' che ritengo grave: Lb l'avevo presa un mese prima, sapendo il rischio implicito, HAA l'ho presa-e la tengo- sapendo cos'è ..... SNS, ribadisco ancora, per me è stata eccezionalmente grave NON perche sia 'saltata' (per quanto anche in quel caso ci si sarebbe aspettato un normale haircut più o meno violento), ma per come è stato permesso che venisse fatto, ed ancor più per il soggetto che lo ha materialmente fatto: un governo .... e di notte come i ladri!

Se poi ci aggiungi che la Ue plaude all'accaduto..

The intervention by the Dutch State leads to far-reaching and appropriate burden sharing
by shareholders and hybrid capital holders. In fact, through the nationalisation all capital
holders of SNS REAAL and SNS Bank – including hybrid capital holders – are fully
participating in the losses of SNS REAAL. State aid will only be used to the extent that all
existing capital is insufficient.

 

[mavalà]

Se poi ci aggiungi che la Ue plaude all'accaduto..

The intervention by the Dutch State leads to far-reaching and appropriate burden sharing
by shareholders and hybrid capital holders. In fact, through the nationalisation all capital
holders of SNS REAAL and SNS Bank – including hybrid capital holders – are fully
participating in the losses of SNS REAAL. State aid will only be used to the extent that all
existing capital is insufficient.

e pure 'appropriate', dicono.....

 

[johnny1982]

Prese le axa 174 su euronext 5 kili a 74,65

Ora sono un Po troppo esposto sulle perpetue francesi

Speriamo holland non faccia il dj....

Comunque rispetto alle mie credit agricole bpce bnp ed axa mi pare ci siano in Francia istituzioni messe peggio tipo groupama

la regola d' oro è mai nel messo peggio

 

[tommy271]

A questo punto faccio prima a darvi il link:

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp1344.pdf

Grazie, qui è più chiaro...

 

[johnny1982]

e pure 'appropriate', dicono.....

Dicono hybrid capital and share holder

Fino a ieri le lt2 non erano certo hybrid!

 

[johnny1982]

Bè si, ovviamente lo sono.
Però due cose mi fanno stare un po' tranquillo:
1-rispetto ad un esproprio 'telematico' come quello di SNS, almeno un terreno "e li !", nel senso che non sparisce con un computer e una notizia reuter (ed al limite mi ci posso pure trincerare con una MG42 se arrivasse un JD qualunque)
2-il fatto che sia in svizzera mi da una certa tranquillità

Ma soprattutto, mi pare evidente che alcuni di noi, qui, hanno tratto, dalla vicenda SNS, una sorta di sensazione di cambio epocale della finanza e degli approcci agli investimenti futuri, altri invece lo considerano come, dopo tutto, un normale inciampo tipo lb/parmalat/ecc magari solo un po' piu gravoso.
Io evidentemente faccio parte della prima schiera e, chissà se a torto o a ragione, il fatto che unilateralmente qualcuno possa, senza freno alcuno, scendere in campo durante la partita e dire "il pallone adesso è mio, voialtri tutti a casa!", mi ha fatto riconsiderare violentemente l'idea che ho dei ....risparmi/investimenti.
Tutto qui ... talché alla fine, io ho sempre considerato il denaro come un mezzo e non come un fine, non come una forma di accrescimento ma piuttosto come una sorte di conservazione del benessere economico acquisito in altro modo, e dunque se ciò che deve servirmi per 'stare bene' fisicamente e mentalmente, in qualche modo si trasforma e diventa ... un incubo sconosciuto.... ovvio che non mi soddisfi più e mi faccia dirottare la ricerca di tali 'soddisfazioni' ..... ma vorrei sottolineare ancora che è l'aggettivo 'sconosciuto' dopo il sostantivo 'incubo' che ritengo grave: Lb l'avevo presa un mese prima, sapendo il rischio implicito, HAA l'ho presa-e la tengo- sapendo cos'è ..... SNS, ribadisco ancora, per me è stata eccezionalmente grave NON perche sia 'saltata' (per quanto anche in quel caso ci si sarebbe aspettato un normale haircut più o meno violento), ma per come è stato permesso che venisse fatto, ed ancor più per il soggetto che lo ha materialmente fatto: un governo .... e di notte come i ladri!

A dir la verità lo han fatto la mattina l' esproprio non do notte

 

[amorgos34]

Comunque rispetto alle mie credit agricole bpce bnp ed axa mi pare ci siano in Francia istituzioni messe peggio tipo groupama

la regola d' oro è mai nel messo peggio

Ok, allora io , avendo Groupama, passo la palla avvelenata a Dexia e son tranquillo...