Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[Imark]

Of today's postponement of a €3B EFSF bond sale, it's worth noting Ireland needs the cash to make good on a €4.3B bond payment this month. Only €13B of the €33B the fund needed for the Irish and Portuguese bailouts has been raised thus far. Last week's bazooka envisages the fund being able to raise €1T.

Infatti, pure questo bluff è caduto...

 

[Massimum]

A me lo dici? Mi sono sgolato in tutte le sedi compreso il giornale!

A questo punto il rischio che inizi la recessione - Interni - ilGiornale.it (fra i tanti)

ma sono certo che non sarebbe cambiato nulla, come nulla è cambiato in paesi che hanno fatto scelte diverse. Nessuna politica economica (necessariamente di lungo termine) ferma il pericolo di breve termine una volta che il difetto è venuto allo scoperto.
Il debito e la sua garanzia non può dipendere dalle finanziarie estive e dall'umore di tre o quattro dei nostri parlamentari. Hanno scelto le tasse perchè sono le più facili... i tagli non li avrebbe votati nessuno. E i miei risparmi devono dipendere da come si sveglia Scilipoti o se (a campi invertiti) Pallaro o Luxuria sono di buon umore? No grazie.
Certo che ci vuole governance interna sennò se passa il concetto che tanto paga pantalone ti saluto, ma prima bisogna spegnere l'incendio, poi si parla.

Notare cosa scrivevo ad Agosto nell'articolo in link

"Cosa ci stiamo «comprando» quindi con questa manovra? Qualche acquistino sporadico dei nostri titoli da parte della Bce? No grazie, la spesuccia fa forse guadagnare qualche tempo, alla lunga non servirà a nulla e saremo daccapo."

Invece secondo me la politica economica è sostanza. Tu dici che non sarebbe cambiato nulla. Secondo me è vero l'opposto.
Poi è vero che gli errori li hanno fatti tutti, ma l'Italia ne ha fatti più di altri nel momento in cui poteva permettersene meno di altri.

 

[Massimum]

Quali sarebbero scusa??

Avvocati: ripristinate tariffe minime ad esempio (e se non erro eliminazione patto in quota lite e ripristino divieto pubblicità)
Farmacie: proposte varie (sponsorizzate anche da pesi massimi del PdL tipo Gasparri) per abolizione parafarmacie

Cmq siamo OT

 

[claudioborghi]

cds ita 510
cds spagna 392

Liquidità... Il debito spagnolo è in teoria di dimensioni ancora sufficienti per poter essere salvato... I periferici sono saltati prima come Cds perchè si pensava ad una reazione diversa da parte dell'eurozona... Una volta ingrossatosi il casino se volessi scommettere contro l'Eurodebito sceglierei anch'io tutta la vita il cds Italia vs Spagna.

Comunque il cds naked è da abolire a velocità fulminea... adesso abbiamo allevato una generazione di soggetti che anche pagando 510 se l'Italia salta incassano 10.000 e magari siedono a francoforte o in posizioni dove possono soffiare sul fuoco. Troppo enorme il profitto potenziale. Uno potrebbe essere disposto a tutto pur di farci saltare. Basta andare su twitter: una folla di infojati che strillano qualsiasi minima notizia negativa come se il mondo dovesse cadere fra pochi secondi. Ci credo, farei anch'io così... ai miei tempi però scattavano le condanne per aggiotaggio (come capitato ad un mio collega) anche se non c'erano ancor le leggi e i regolamenti sul market abuse

 

[wartburg_12]

sono rientrato solo ora a studio io purtroppo sono ancora imbottito di perpetue ai prezzi vecchi, quindi non bisogna nenche provare ad uscire speriamo solo che me la cavo?

Siamo ALMENO in due ...
Però IO sono cassettista .... mi siedo sulla riva e aspetto le cedole (o al limite aspetto il cadavere di chi ha emesso la perp. )

... mmmhhh ripensandoci, CON LA NUOVA PATRIMONIALE temo mi servirà un pò di liquidità .... vabbè, al limite vendo Voestalpine ... questa, per me, non è scesa neanche di una virgola ... (ma è una delle poche )

ah, dimenticavo, proprio l'altro giorno cedola Voestalpine : 3.113,32€ (solita trattenuta di 3.87€ di mamma CaRiGe ... cara CaRiGe piuttosto di pagarti prossimamente 5€ li metto tutti sotto un materasso )

 

[paologorgo]

da cazzeggio...

Infatti, pure questo bluff è caduto...

Antonio, mi aiuti a tradurre in Inglese: Il mercato adesso si attende un intervento a sostegno del debito sovrano da parte del Conte Mascetti...

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He had better find himself a German grandmother fast," says Morgan's currency chief of incoming ECB president Draghi. His first acts need to be cutting rates and launching massive purchases of Italian debt, but this would only confirm German's worst fears about an Italian leading the central bank.

 

[wagenbach]

Antonio, mi aiuti a tradurre in Inglese: Il mercato adesso si attende un intervento a sostegno del debito sovrano da parte del Conte Mascetti...

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He had better find himself a German grandmother fast," says Morgan's currency chief of incoming ECB president Draghi. His first acts need to be cutting rates and launching massive purchases of Italian debt, but this would only confirm German's worst fears about an Italian leading the central bank.

forse come mezzo oriundo tedesco sarebbe credibile agli occhi di Angela, avra`problemi ad essere preso sul serio. Problema noto ai transmigratori italici

 

[Topgun1976]

Avvocati: ripristinate tariffe minime ad esempio (e se non erro eliminazione patto in quota lite e ripristino divieto pubblicità)
Farmacie: proposte varie (sponsorizzate anche da pesi massimi del PdL tipo Gasparri) per abolizione parafarmacie

Cmq siamo OT

Ecco perchè ci vuole un governo di tecnici

 

[amorgos34]

Ecco perchè ci vuole un governo di tecnici

Il mitico governo tecnico avrebbe comunque bisogno della fiducia in Parlamento, e sarebbe comunque "politico".(316 voti li deve portare a casa)
Finora nonostante innumerevoli tentativi, non ultima una dichiarazione non proprio ortodossa di Napolitano, il Nostro l'ha sempre scampata.
Pare che Dennis Verdini (non sarà un grande politico, ma su certe cosucce è un fenomeno) sia molto tranquillo .
Forse il mio c/c stanotte subirà un bancomat "forzoso" ...


Breaking news : http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/t...asp?ID_blog=20&ID_articolo=1533&ID_sezione=12

 

[Léon D.]

Certo che puoi e la mia risposta secca è NO

Invito a leggere questa analisi che trovo eccellente: Revenge of the Sovereign Nation – Telegraph Blogs

E' da pazzi pensare che un sistema che basi il suo debito sulle simpatie di un qualsiasi dei leader europei possa stare in piedi. Berlusconi ha fatto una catena di qazzate ma le ha fatte proprio nel senso che è andato incontro ai desiderata della Merkel, con politiche di spremitura fiscale che non sarebbero mai passate se tentate da un qualsiasi Monti. Con il paradosso di un'opposizione che vorrebbe fare ancora peggio! ad ogni dibattito tasse tasse tasse come se non avessimo già la pressione fiscale STRA più alta di quella della Germania. Non dobbiamo vergognarci di nulla, se ci rimproverano l'evasione è un problema NOSTRO INTERNO, se io pago 100% e il mio vicino paga zero è un problema MIO, ai partner europei deve bastare che noi due paghiamo il 50%. La qazzata più grande è stata quella di dare corda a questi PAZZI della troika, della merkel, di quell'IDIOTA di Trichet per farci mettere sulla rampa di lancio greca. DA SUBITO (come ho sempre scritto) avrebbe dovuto dire DA QUI NON ME NE VADO SE NON MI DITE COSA VOLETE PER LA GARANZIA TOTALE DEL DEBITO VIA BCE. Fate la vostra bella lista di richieste, torno in Italia, faccio votare dalla mia gente, se sono d'accordo contenti tutti se non sono d'accordo TORNIAMO ALLA LIRA E TANTI SALUTI.

Ma non vi rendete conto che ci stiamo facendo prendere per i fondelli da mesi? Ogni volta ok sulle misure e poi, con i mercati che giustamente ci mazzolano eh no, ci vogliono "ulteriori misure", Austerity, fiscal consolidation... Seh, come no, in recessione... austerity...

Monti sarebbe un perfetto tassello di quello che in europa non va, l'idea tipicamente eurogauche su cui quest'euro è nato, vale a dire che non bisogna mai votare nulla di serio! Che quelli della BCE sono intoccabili, che ogni decisione importante guai se viene lasciata alla gente. Che ci vogliono i TECNICI... ma i "mercati" non sono la Merkel e non sono Sarkozy. Magari questi due vedrebbero bene Monti, ma i "mercati" vedrebbero solo uno che farebbe perdere ancora più tempo organico ai pazzi di cui sopra. I "mercati" hanno capito che perestare i soldi ad uno stato che non abbia una sua banca centrale è come prestarli ad una società indebitata, in perdita costante e che può fallire quando vuole senza chiudere. Sai che glie ne frega di chi sia il direttore pro tempore, qual'è il tasso richiesto per prestare denaro a questa società ipotetica?

Papandreou (non so le vere motivazioni, magari è pazzo o disperato o tutte e due) ma ha messo tutti con le spalle al muro. Gli hanno distrutto una nazione sotto il naso. Il taroccamento di bilancio della Goldman era solo 1 miliardo e adesso gli hanno incenerito il pil, fatto esplodere il debito e fatto scappare ogni tipo di ricchezza occultabile oltrefrontiera. Eh, no... adesso si vota e ci si assume le proprie responsabilità. Mi sembra il minimo. I stand for Papandreou . Non avesse fatto così credete che sui mercati sarebbe cambiato qualcosa? Con quella fetecchia di "soluzione definitiva"?

Bahhh... comunque amici miei, stiamo vivendo tempi eccezionali. Ne usciremo tutti più ricchi (di esperienza )


In caso di desiderio di reply rimando a qui http://www.investireoggi.it/forum/discussioni-metaperpetuali-vt65013-9.html dove dicevo le stesse cose (però era il primo di agosto) con enne obiezioni di amici che la pensano diversa da me. Da allora ad adesso l'unico miglioramento si è avuto grazie alla parziale monetizzazione da parte di BCE. Politicamente, con i brillanti piani diversi dalla garanzia totale o dal breakup, nulla è servito da nessuna parte e quindi (come previsto) abbiamo solo perso tempo e soldi.

Quoto e sottoscrivo al 100% ...

Claudio for president!