Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (7 lettori)

[9/15]

Ero in diretta con la mia banca e l'ho chiesto
mi dice 72!! (comprate a 69 lunedi scorso)

TIP!

 

[Topgun1976]

Non so granchè di solvency 2 e di come funziona il granfathering ma la 751 è UT2 con post call 2,25%
la 464 è LT2 con post call 5,36% penso che su questo emittente convenga prestare più attenzione sulla qualità del debito ...

Fitch però la 751 la tratta come subordinata Lt2

 

[Topgun1976]

Aspetta, magari facciamo il secondo giro tra un po', sennò rischiamo dei doppioni

Si possono mettere anche quelle vendute?Io ho venduto todos(10k)

 

[frankiemachine]

Baca

Non so, sarà anche un bel comprare ma non vi pare strano che si compri a questi prezzi?
Tra l'altro è sempre stata una delle più lente a risalire

 

[Coche]

Preso cip Kbc747 @63 con Guetta.

 

[Rottweiler]

Premesso che approfondire non può che far bene, a mio avviso è troppo presto per impostare una strategia basandosi sulle ipotesi del QIS5. A suo tempo anche su Basilea 3 si erano fatte ipotesi simili a quelle del QIS5 (accettabilità dello step-up moderato), tanto è vero che Intesa aveva emesso il suo bond con questa caratteristica (75 bps). Purtroppo per Intesa, se non ci saranno deroghe quel bond non sarà Basel 3 compliant.
Rimane il fatto che se ci si vuol mettere dalla parte della ragione gli step-up maggiori di 100 bps sono da preferire.

Sono d'accordo con te che sarebbe inutile fare i conti con il bilancino, però credo che alcuni macro temi varrebbero la pena di essere approfonditi, come ad es:
- il periodo di grandfathering (sembrerebbe più lungo di Basilea III)
- le sorti delle step up (sembra di ricordare che Stordits dicesse che avevano una sorte simile a Basel 3)

scusa,ricordo male o intesa diceva che se il bond non era Basilea3 compliant lo rimborsava?

Approfitto del quesito posto da Sottolapalma per correggere il mio post precedente (non bisognerebbe mai fidarsi della propria memoria in materia di prospetti..), anche se l'essenza del messaggio a Zorba rimane immutato:
1)l'ultimo bond di Intesa non ha uno step-up moderato: semplicemente non ha step-up. Il bond non soddisfa Basilea 3 quanto a meccanismo di loss absorption. Il bond con step moderato (100 bps) è l'ultimo Unicredit: avrei dovuto citare questo bond nel mio post di risposta a Zorba.
2)per Sottolapalma: Intesa non ha promesso di rimborsare il bond (in caso di mancata compliance): si è solo riservata il diritto di richiamarla, credo a 102.
3)per Zorba: se proponi di approfondire Solvency II sarò disponibile. Ribadisco comunque che anche per Basilea 3 si era pensato, sin quasi all'ultimo, che il grandfathering potesse essere a 30 anni.

 

[Vet]

Non so, sarà anche un bel comprare ma non vi pare strano che si compri a questi prezzi?
Tra l'altro è sempre stata una delle più lente a risalire

Probabilmente stà pagando l'abbassamento recente (ott)di rating da tripla B a doppia B...come uni.......quindi non più investiment grade.....niente più istituzionali.....penso sia così....34 è veramente poco ...stesso discorso con uni con cedola al 9,38% che veleggia sui 60....e che io ritengo più conveniente di baca........parere personale

 

[Wallygo]

Fitch però la 751 la tratta come subordinata Lt2

E' vero però il file di BNP postato parecchie pagine indietro la evidenzia come UT2 (spero che gli analisti di BNP non abbiano cannato) a conferma di ciò c è anche da dire che è rarissimo per un LT2 non aver scadenza

 

[drbs315]

Non so, sarà anche un bel comprare ma non vi pare strano che si compri a questi prezzi?
Tra l'altro è sempre stata una delle più lente a risalire

Non troppo; irs ai minimi, non cum anche se con buon coupon pusher, come controllante banca sottocapitalizzata di paese piigs in un continente in recessione.
Rispetto alle altre irs non cum (escludendo Nordea e Axa) è sì sottovalutata, ma non poi di molto.

 

[bosmeld]

Fitch però la 751 la tratta come subordinata Lt2

sui minimi bisognava switchare la Tier1 sulla lt2.

avevano ragione gli amici Zorba e CatXL.

io non lo ho fatto alla fine