Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (9 lettori)

marc

Forumer storico
La mancanza di appeal rende particolarmente noiosi gli aspetti normativi. Sarà forse per questo che ce ne occupiamo raramente nelle nostre discussioni.

E dire che ce ne sarebbero, di considerazioni interessanti, sia nelle pieghe delle leggi già approvate, che nei movimenti (più o meno dietro le quinte) miranti a introdurre varianti e/o correzioni…
A titolo di esempio, ne menziono una, che potrebbe diventare di attualità in un futuro non lontano.

Quando una banca è in odore di bail-in, sono tutti consapevoli delle difficoltà che presenterebbe il coinvolgimento del debito non subordinato. Non tanto perché i creditori senior possano essere presi dal panico. Piuttosto, perché la fascia di debito posizionata tra subordinati e debito privilegiato (depositi di un certo tipo) comprende una varietà molto ampia di items, generalmente considerati pari passu. Le legislazioni dei vari Paesi potrebbero non essere omogenee, ma solitamente sembrano porre sullo stesso piano obbligazioni senior, depositi non privilegiati, derivati…

Qui nasce il problema pratico: districare questa matassa di liabilities in caso di bail-in, essendo certi che sia rispettato il principio NCWO, e quindi evitando futuri ricorsi legali, sembra essere impresa titanica.:specchio:

Faccio presente che normalmente i forumers non hanno consapevolezza di questa complessità, visto che quando si detengono seniors di una banca in difficoltà ci si pone il problema della recovery, in caso di bail-in, con riferimento al solo monte-seniors…:mumble:

Per risolvere questo problema (e, aggiunge maliziosamente qualcuno, per andare incontro ad un’esigenza di DB…) la Germania sta chiedendo di introdurre un aggiornamento che subordini i bonds senior al resto del debito attualmente considerato pari passu.
La BCE ha già dato parere favorevole, e molti sono pronti a scommettere che la novità sarà introdotta non solo a livello tedesco.

Per la cronaca, l’Italia sta sostenendo una tesi diversa: rendere più senior ogni tipo di deposito, lasciando bonds, derivati, etc. pari passu e più vicini alla linea del fuoco.

Tutto questo potrebbe materializzarsi a breve: a novembre la Germania potrebbe già approvare, con il permesso dell’UE, una propria legge. Se questo avvenisse, si dovrà capire come si muoverà il resto dell’Europa.

Un bondista, specie se di senior, farebbe bene a tenersi aggiornato…:titanic:

Che dire..se non...

grazie grazie grazie
 
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cris71

Forumer storico
avevano gia' da tempo comunicato lo skip della cedola e tradavano senza rateo, da circa 85 di minimo sono ritornate in area 94/95 scontando l' attesa sia di un ripristino del rateo sia della call 2016
incrementato ieri otc a 91.75 e stamattina in apertura a 90.50 erste 808
 
Ultima modifica:

jjletho

Forumer attivo
La mancanza di appeal rende particolarmente noiosi gli aspetti normativi. Sarà forse per questo che ce ne occupiamo raramente nelle nostre discussioni.

E dire che ce ne sarebbero, di considerazioni interessanti, sia nelle pieghe delle leggi già approvate, che nei movimenti (più o meno dietro le quinte) miranti a introdurre varianti e/o correzioni…
A titolo di esempio, ne menziono una, che potrebbe diventare di attualità in un futuro non lontano.

Quando una banca è in odore di bail-in, sono tutti consapevoli delle difficoltà che presenterebbe il coinvolgimento del debito non subordinato. Non tanto perché i creditori senior possano essere presi dal panico. Piuttosto, perché la fascia di debito posizionata tra subordinati e debito privilegiato (depositi di un certo tipo) comprende una varietà molto ampia di items, generalmente considerati pari passu. Le legislazioni dei vari Paesi potrebbero non essere omogenee, ma solitamente sembrano porre sullo stesso piano obbligazioni senior, depositi non privilegiati, derivati…

Qui nasce il problema pratico: districare questa matassa di liabilities in caso di bail-in, essendo certi che sia rispettato il principio NCWO, e quindi evitando futuri ricorsi legali, sembra essere impresa titanica.:specchio:

Faccio presente che normalmente i forumers non hanno consapevolezza di questa complessità, visto che quando si detengono seniors di una banca in difficoltà ci si pone il problema della recovery, in caso di bail-in, con riferimento al solo monte-seniors…:mumble:

Per risolvere questo problema (e, aggiunge maliziosamente qualcuno, per andare incontro ad un’esigenza di DB…) la Germania sta chiedendo di introdurre un aggiornamento che subordini i bonds senior al resto del debito attualmente considerato pari passu.
La BCE ha già dato parere favorevole, e molti sono pronti a scommettere che la novità sarà introdotta non solo a livello tedesco.

Per la cronaca, l’Italia sta sostenendo una tesi diversa: rendere più senior ogni tipo di deposito, lasciando bonds, derivati, etc. pari passu e più vicini alla linea del fuoco.

Tutto questo potrebbe materializzarsi a breve: a novembre la Germania potrebbe già approvare, con il permesso dell’UE, una propria legge. Se questo avvenisse, si dovrà capire come si muoverà il resto dell’Europa.

Un bondista, specie se di senior, farebbe bene a tenersi aggiornato…:titanic:

Grazie Rott
i senior e i sub convergeranno?!
 

vbrm

Forumer attivo
che ne pensate del nuovo perpetuo Finnair call a 5 anni tasso 7.875 poi sw.5y piu' 5%

Premetto che di Finnair non so niente, ma il trasporto aereo è da sempre un business complicato. Oggi lottano anche AirFrance e Lufthansa, che comunque avrebbero in qualche modo l'appoggio dei rispettivi stati in caso di ulteriori problemi. Per avventurarsi oltre bisognerebbe avere opinioni forti e motivate su specifiche compagnie.
 

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