Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (3 lettori)

Fabrib

Forumer storico
PARIS (Reuters) - Debt-burdened Rallye said that it and other shareholders of French retailer Casino had met with bankers on Wednesday to present them the principles of their draft safeguard plan.
 

nik.sala

Money Never Sleeps
Allora fai bene!

Al momento la banca considera "ineligible" il bond post 2021: chi lo detiene si auguri che non intervengano ripensamenti, simili a quelli visti con HSBC...
ciao Rott,
i ceri son tutti li, considerando il limitato outstanding del bond e l'unico dell'emittente considerato un t1 vintage...
Ovviamente tutte le ultime emissioni di t2 non c'entrano, ahimè, con un innalzamento delle probabilità.
Invece ti faccio una domanda : se dovessero emettere un corposo Co-co (cosa che magari con lo spread ai minimi, potrebbe anche miracolosamente accadere) non dici che qualche cero si potrebbe spendere prima del 2022 ???

Edit : negli ultimi 20 gg. nessuno a 71 acquistava il bond, provato più volte la vendita.
 

Vet

Forumer storico
Per me siete troppo pessimisti sulla 373 del banco , è sempre solo una questione economica di convenienza , quando i tassi saliranno ....e saliranno , il banco non avrà nessun interesse a mantenere in vita questa perpetua del vecchio banco popolare , e quindi per tempo prima faranno un opa e poi la faranno sparire definitivamente ......abbiate fede , d’ altronde ragazzi le senior del banco sono ora allo 0,5

Naturalmente stesso discorso vale per tutte le altre vecchie perpetue legate all’Irs o simile, di emittenti di qualità, poi regole e quant’altro servono solo a chi crede che vengono sempre applicate , ma se questo fosse successo non ci saremmo ritrovati ..mps...veneto..banca Marche ..Etruria etc...etc...etc...etc..etc.....dai neanche chi legge Topolino crede più alle regole
 
Ultima modifica:

Fabrib

Forumer storico
oggi Abn Amro perde il 10% in borsa, i suoi Coco perdono circa 2 punti
AMSTERDAM (Reuters) - Dutch bank ABN Amro has been placed under investigation by Dutch prosecutors relating over suspected money laundering, it said on Thursday.
Prosecutors said they believe that ABN Amro reported suspicious transactions too late or not at all over a lengthy period, adding that the bank failed to conduct proper investigation of client behaviour and did not sever ties with suspect clients in a timely fashion.
 

Rottweiler

Forumer storico
ciao Rott,
i ceri son tutti li, considerando il limitato outstanding del bond e l'unico dell'emittente considerato un t1 vintage...
Ovviamente tutte le ultime emissioni di t2 non c'entrano, ahimè, con un innalzamento delle probabilità.
Invece ti faccio una domanda : se dovessero emettere un corposo Co-co (cosa che magari con lo spread ai minimi, potrebbe anche miracolosamente accadere) non dici che qualche cero si potrebbe spendere prima del 2022 ???

Edit : negli ultimi 20 gg. nessuno a 71 acquistava il bond, provato più volte la vendita.

Ciao Nik.

Proviamo a ragionare.

La 373 è ancora sul mercato per 105 mln.
Chi facesse la fatica di scartabellare tra i documenti societari, vedrebbe che oggi tutti e i 105 mln contribuiscono al capitale AT1.
Chi poi facesse anche la fatica di calcolare, in base alle norme, per quanto tempo varrà quel contributo, scoprirà che esso rimarrà intatto sino alla metà del 2021.
Visto che Banco BPM è lungi dal completare la quota di AT1 raccomandata dalle norme, la prima conclusione da trarre è che il titolo non sarà mai ritirato prima che quella quota sia coperta.

Le considerazioni di tipo economico si aggiungono a questo quadro.
Il bond emesso poco tempo fa aveva una cedola dell'8.75%, pari a più di 4 volte il costo, per la banca, della 373. Quali condizioni devono verificarsi, perché la banca riesca ad emettere un nuovo AT1 ad un costo inferiore a quello della 373? Ti rispondo io: un miracolo!
Ti ricordo che, in base alle regole, e a meno di condizioni molto particolari, è semplicemente proibito sostituire un bond di egual "peso nel capitale" con uno molto più costoso.

Come vedi, Nik, se si analizza la questione facendo appello a dati di fatto e ragionamento, non si vede come quel bond possa essere richiamato prima di aver perso la capacità di contribuire al capitale. Tutt'al più potrebbero anticipare di qualche mese, anche se la cosa non sembra probabile.
Detto questo, non insisto. Nè presso chi vuole continuare a coltivare la speranza. Men che mai con chi, notoriamente in possesso di inarrivabili doti divinatorie, dall'alto della sua scienza infusa è convinto del contrario...
 

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