Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1 (8 lettori)

[tommy271]

Dirigentes opositores venezolanos Leopoldo López y Antonio Ledezma fueron sacados de sus casas: familiares



CARACAS (Reuters) - Los dirigentes opositores venezolanos Leopoldo López y Antonio Ledezma fueron sacados de sus casas, donde permanecían bajo arresto domiciliario, denunciaron el martes en la madrugada la esposa de López y la hija de Ledezma en sus cuentas de Twitter.



Dirigentes opositores venezolanos Leopoldo López y Antonio Ledezma fueron sacados de sus casas: familiares

 

[sandrino]

Sandrino quello che mi preoccupa è il messaggio politico di questi arresti, a poche ore delle sanzioni

Ti ripeto quello che vado dicendoti da mesi:
o il signor Maduro è un pazzo scatenato
o ha per alcuni versi il culetto parato

Poi lo sai, in schiettezza ti dico: io non faccio parte del club degli ittiofagi, io non sto a scrivere VAMOSSSS e stronzate del genere, sono anni che ho a che fare con sta roba, da un lato ci ho fatto il callo a queste crisi continue, da un altro inizio ad avere la repulsa. La scelta che si è fatta (stare dentro o stare fuori) inevitabilmente condiziona il nostro modo di vedere le cose.

Tu adesso sei mentalmente rivolto alla continua ricerca del problema: lo trovi facilmente quindi scatta la fase due ==> esasperazione del problema. Come suffragio della tua scelta di uscire.
Chi è rimasto dentro cerca di minimizzare il problema: non ci riesce perché ce ne sono e molti, scatta anche qui la fase due ==> razionalizzazione del contesto tendente alla minimizzazione. Come suffragio per la propria scelta di restare.

Non ha ragione nessuno dei due.

 

[tommy271]

o il signor Maduro è un pazzo scatenato
o ha per alcuni versi il culetto parato

Oppure anche lui ha perso il controllo della situazione, cioè non riesce più a controllare i "suoi".

 

[sandrino]

Oppure anche lui ha perso il controllo della situazione, cioè non riesce più a controllare i "suoi".

Tommy,
parliamoci chiaro: qui siamo in un forum di finanza. Dovessimo parlare di riflessi ed aspetti sociali della crisi venezuelana avremmo una marea di argomenti da sviluppare. Di un certo tipo.

Qui siamo sempre a parlare di soldi e di titoli: il contesto ripeto è difficilissimo ma lo è da N anni. Qui interessa (per chi è investito) la capacità di onorare la deuda, i cupones e i rimborsi.
Come altrettanto interessa a chi è fuori -ma vorrebbe entrare- il fattaccio, cosi entra a prezzi ancor più bassi.

 

[sandrino]

Visto però che parliamo in maniera eterogenea del Venezuela, senza restare biecamente limitati al vile soldo, propongo al compagno Tommy sempre la medesima domanda:
In Turchia fanno MOLTO di peggio di quel che accade a Caracas.
Perché questo interventismo spot dei maledetti americani ? Domanda retorica ovviamente.

 

[tommy271]

Tommy,
parliamoci chiaro: qui siamo in un forum di finanza. Dovessimo parlare di riflessi ed aspetti sociali della crisi venezuelana avremmo una marea di argomenti da sviluppare. Di un certo tipo.

Qui siamo sempre a parlare di soldi e di titoli: il contesto ripeto è difficilissimo ma lo è da N anni. Qui interessa (per chi è investito) la capacità di onorare la deuda, i cupones e i rimborsi.
Come altrettanto interessa a chi è fuori -ma vorrebbe entrare- il fattaccio, cosi entra a prezzi ancor più bassi.

Se parliamo di soldi, non vedo come Maduro possa raddrizzare l'economia del paese ... Chavez aveva consegnato un paese florido, il Nicolas l'ha distrutto.
E, si badi bene, non è solo dovuto al prezzo del petrolio.
E' tutto il sistema che si è avvitato su se stesso, senza correttivi nè riforme.

Il bondholder deve solo sperare di scampare alla prossima scadenza ... come succede da un annetto a questa parte.
Poichè, più passa il tempo, più il paese impoverisce e più si indebita. Quindi più basso il recovery atteso.

 

[tommy271]

Visto però che parliamo in maniera eterogenea del Venezuela, senza restare biecamente limitati al vile soldo, propongo al compagno Tommy sempre la medesima domanda:
In Turchia fanno MOLTO di peggio di quel che accade a Caracas.
Perché questo interventismo spot dei maledetti americani ? Domanda retorica ovviamente.

Semplicemente, in Turchia c'è un'economia che funzione.
Quindi i mercati finanziari non attaccano.

I "corvi" volano attorno al soggetto debole, segnalano il problema.

 

[sandrino]

Semplicemente, in Turchia c'è un'economia che funzione.
Quindi i mercati finanziari non attaccano.

Ecco, esatto, qui ti volevo. L'economia funziona ed i mercati non attaccano. Premesso che chi oggi sta investito in TRY non credo sarebbe molto d'accordo con il nostro pensiero, sterilizziamo il fattore currency ed andiamo avanti. L'economia funziona e certe barbarie non suscitano sdegno.

Debbo quindi dedurre che -per proprietà transitive- gli scempi e le violenze fanno clamore in economie disastrate e vengono tollerate dove il pil ha il segno + davanti ?

 

[alderan74]

una volta che si sa che possono arrivare le sanzioni e che il fondo monetario internazionale ti puo' penalizzare come in molti non sanno allora se non rimane maduro vendi

Se parliamo di soldi, non vedo come Maduro possa raddrizzare l'economia del paese ... Chavez aveva consegnato un paese florido, il Nicolas l'ha distrutto.
E, si badi bene, non è solo dovuto al prezzo del petrolio.
E' tutto il sistema che si è avvitato su se stesso, senza correttivi nè riforme.

Il bondholder deve solo sperare di scampare alla prossima scadenza ... come succede da un annetto a questa parte.
Poichè, più passa il tempo, più il paese impoverisce e più si indebita. Quindi più basso il recovery atteso.

ma a chi prende sti titoli gli interessa di portare a casa 100 non il tasso di recovery..un conto e' dire che si accetta 20-30 e poi magari quando te li danno ti arrabbi..alla fine nella testa della gente c e' sempre la speranza di prendere solo e soltanto 100

 

[tommy271]

Ecco, esatto, qui ti volevo. L'economia funziona ed i mercati non attaccano. Premesso che chi oggi sta investito in TRY non credo sarebbe molto d'accordo con il nostro pensiero, sterilizziamo il fattore currency ed andiamo avanti. L'economia funziona e certe barbarie non suscitano sdegno.

Debbo quindi dedurre che -per proprietà transitive- gli scempi e le violenze fanno clamore in economie disastrate e vengono tollerate dove il pil ha il segno + davanti ?

Il mercato finanziario è cinico e crudele, interessa solo il segno più del PIL.
La democrazia non interessa, anzi a volte privilegia l'autoritarismo.

La Turchia è un caso a parte, e resta un paese geostrategico fondamentale. Se ha qualche problema, svaluta.
Il Venezuela interessa relativamente e solo per il petrolio. Ma non è in posizione strategica.
Resta fondamentale per Cuba.
Credo che alla Russia interessi poco, al più (come dico sempre) da utilizzare come pedina di scambio.
Alla Cina vanno bene sia Maduro che Lopez. A loro interessano solo gli "affari".