STMicroelectronics (STM) Allora ... StMicroelectronics: Medium Term Analysis (17 lettori)

magneto

Forumer attivo
ciao a tutti ritorno solo ora un altro giorno da+3.5 :D :( :( :( e io sono flat ciao SERGIO davvero pensi che ritorni aprendere i ritardatari mi piacerebbe il nasdaq sta pompando di brutto da quello che scrive CURFR@ se non ho letto male pensa la stessa cosa io resto flat anche se la tentazione è grossa :D



PER CURFR@ quando ti girerai long con fideuram mi fai sapere? :D grazie

posso fare anche operazioni short ma fino ad ora le ho fatte solo in intraday non riesco ancora acapire bene lo short multy e quante spese ho per farlo ciao ciao a tutti
 

Morice

Forumer storico
curfr@ ha scritto:
Allo stato attuale dei (miei) fatti i cicli di Stm (cosi come li calcolo io) sono tutti flat! L'operatività dovrebbe suggerire tecnicamente di stare "fuori": tuttavia non mi fido di questo strano ed improvviso rialzo.
Troppi volumi, troppa euforia...troppo poco il calcolo che si fa sul probabilissimo storno che i mercati, pressati da mille considerazioni, potrebbero fare!
Quindi...mi sono messo short venerdi: forse anticipando un po, forse rischiando troppo!
In virtu di questa ultima considerazione, pur essendo sempre dell'idea che un ribasso sia imminente cercherò di "immunizzare parzialmente" la mia operazione.
Intanto...ritengo che il movimento in atto possa prolungarsi (ipotesi) per inerzia fino ai livelli:
- 14.78 (14.81)....come primo target;
- 15.05 (15.12) come secondo target.
Al superamento di 14.54 (14.57) comprero un minifib per allineare la copertura al sottostante per circa il 75% della posizione totale: evidentemente aggiustero anche la quantità in short perchè questa copertura sia tale!
Perchè solo il 75%? Perche altrimenti immunizzerei completamente l'operazione: a quel punto mi converrebbe chiudere e tentare di entrare short "piu alto": la mia paura è che ci sia un movimento ribassista altrattanto forte e questo mi spiazzerebbe nuovamente lasciandomi nella impossibilità di riferimenti con cui operare...!
Con l'immunizzazione invece che faccio se sale: guadagno con il long e perdo sull short! Immunizzando al 75%circa la differenza in loss dovrebbe essere "minima".
Qualora i target che ho dato al rialzo venissero toccati shorterei ancora un quarto della posizione totale, per ogni livello indicato, fino ad essere short con tutto il capitale destinato all'operazione sul livello 15.05 (15.12).
A questo punto avrei un punto di carico short piu o meno compreso fra 14.80 e 15.00 ( devo vedere poi quanto la copertura è stata efficiente ed il sottostante ha seguito il derivato in beta), nettificando il gain sul mini e la perdita sullo short, con una copertura pari a circa il 50% del rischio!
Poiche quello sarebbe per me un punto di accelerazione o inversione non mi lascerò fregare da improvvise accelerazioni in entrambi i sensi ed allora comprero un altro mini per immunizzare completamente la mia operazione allo status quo raggiunto: carico short fra 14.80 e 15.00 circa!
A questo punto potro decidere piu serenamente il da farsi: verifichero allora i livelli che monitoro e prenderò posizione in un senso o nell'altro!
Ci tengo a precisare che ho comunicato ciò non per salire in cattedra ma perchè vedo che qualcuno mi chiede della mia operatività e poiche non so quanto assiduamente potro lavorare e partecipare al forum, questa settimana, anticipo quanto ho in mente di fare...ammesso che le mie ipotesi saranno poi confermate dai dati di fatto: in caso contrario, in ogni caso, è facile intuire che incrementerò cmq lo short alla rottura di 14.15!
Un saluto a tutti gli amici...
curfr@

Anche a me capita di fare hedging come te, ma tra futures sai il differenziale del beta tra STM e fib può indurti facilmente in errore ,comunque tecnicamente l'operazione è giusta , non so quante azioni hai shortato, certo è che un mini copre pochino, stai pronto a chiudere le coperture non appena comincia a stornare e non fare l'errore di correre dietro al mercato se una volta chiuso il mini ti viene l'idea di riaprire più sù dovesse fare uno spike (l'errore più grande sarebbe proprio quello di inchiapettarsi con le coperture) devi sempre assecondare l'operazione principale, anche perchè sei in gamba abbastanza per capire dove va a parare il mercato.

P.S. scusa se mi sono permesso è solo un parlar tra colleghi nulla da insegnarti :) :)

Ciao
 

curfr@

Forumer storico
Morice ha scritto:
curfr@ ha scritto:
Allo stato attuale dei (miei) fatti i cicli di Stm (cosi come li calcolo io) sono tutti flat! L'operatività dovrebbe suggerire tecnicamente di stare "fuori": tuttavia non mi fido di questo strano ed improvviso rialzo.
Troppi volumi, troppa euforia...troppo poco il calcolo che si fa sul probabilissimo storno che i mercati, pressati da mille considerazioni, potrebbero fare!
Quindi...mi sono messo short venerdi: forse anticipando un po, forse rischiando troppo!
In virtu di questa ultima considerazione, pur essendo sempre dell'idea che un ribasso sia imminente cercherò di "immunizzare parzialmente" la mia operazione.
Intanto...ritengo che il movimento in atto possa prolungarsi (ipotesi) per inerzia fino ai livelli:
- 14.78 (14.81)....come primo target;
- 15.05 (15.12) come secondo target.
Al superamento di 14.54 (14.57) comprero un minifib per allineare la copertura al sottostante per circa il 75% della posizione totale: evidentemente aggiustero anche la quantità in short perchè questa copertura sia tale!
Perchè solo il 75%? Perche altrimenti immunizzerei completamente l'operazione: a quel punto mi converrebbe chiudere e tentare di entrare short "piu alto": la mia paura è che ci sia un movimento ribassista altrattanto forte e questo mi spiazzerebbe nuovamente lasciandomi nella impossibilità di riferimenti con cui operare...!
Con l'immunizzazione invece che faccio se sale: guadagno con il long e perdo sull short! Immunizzando al 75%circa la differenza in loss dovrebbe essere "minima".
Qualora i target che ho dato al rialzo venissero toccati shorterei ancora un quarto della posizione totale, per ogni livello indicato, fino ad essere short con tutto il capitale destinato all'operazione sul livello 15.05 (15.12).
A questo punto avrei un punto di carico short piu o meno compreso fra 14.80 e 15.00 ( devo vedere poi quanto la copertura è stata efficiente ed il sottostante ha seguito il derivato in beta), nettificando il gain sul mini e la perdita sullo short, con una copertura pari a circa il 50% del rischio!
Poiche quello sarebbe per me un punto di accelerazione o inversione non mi lascerò fregare da improvvise accelerazioni in entrambi i sensi ed allora comprero un altro mini per immunizzare completamente la mia operazione allo status quo raggiunto: carico short fra 14.80 e 15.00 circa!
A questo punto potro decidere piu serenamente il da farsi: verifichero allora i livelli che monitoro e prenderò posizione in un senso o nell'altro!
Ci tengo a precisare che ho comunicato ciò non per salire in cattedra ma perchè vedo che qualcuno mi chiede della mia operatività e poiche non so quanto assiduamente potro lavorare e partecipare al forum, questa settimana, anticipo quanto ho in mente di fare...ammesso che le mie ipotesi saranno poi confermate dai dati di fatto: in caso contrario, in ogni caso, è facile intuire che incrementerò cmq lo short alla rottura di 14.15!
Un saluto a tutti gli amici...
curfr@

Anche a me capita di fare hedging come te, ma tra futures sai il differenziale del beta tra STM e fib può indurti facilmente in errore ,comunque tecnicamente l'operazione è giusta , non so quante azioni hai shortato, certo è che un mini copre pochino, stai pronto a chiudere le coperture non appena comincia a stornare e non fare l'errore di correre dietro al mercato se una volta chiuso il mini ti viene l'idea di riaprire più sù dovesse fare uno spike (l'errore più grande sarebbe proprio quello di inchiapettarsi con le coperture) devi sempre assecondare l'operazione principale, anche perchè sei in gamba abbastanza per capire dove va a parare il mercato.

P.S. scusa se mi sono permesso è solo un parlar tra colleghi nulla da insegnarti :) :)

Ciao



Figurati: èproprio questo il senso che volevo sare al topic! Operatività, tecnica...non chiacchiere da bar! Questo non vuol dire che non ci puo stare anche la domandina apparentemente sciocca...ma quello che volevo fare era spostare il target dei discorsi su argomenti piu costruttivi come tecniche anche complesse di trading azionario.
Quindi non mi dispiace affatto se uqalcuno mi sggerisce...anzi è quello che cercavo: un serio e propositivo scambio di opinioni!
Quanto all'operatività...beh...oggi non sono riuscito a postare come volevo ma diciamo che ho completato la strategia come mi ero proposto...con i target ipotizzati perfettamente raggiunti! Adesso attendo di vedere domani: ovviamnte è vero che il mini copre pochino (sono posizionato su altri 8 titoli oltre fideuram sulla quale ho chiuso lo short (...e portato a casa il gain) a 4.08...quindi...purtroppo non avendo capitali infiniti, anche se suffcienti per vivere dignitosamente di questo lavoro, è ovvio che non potessi fare diversamente)...ma uso siza fisse nella determinazione delle posizioni e per operare su st...ho dovuto usare il totale anche per i due mini! In ogni caso se scende togliero il tappo ed avro ancora meta posizione totale(sena hedge) da shortare e ad un carico praticamente a livello della chiusura odierna vista che la non perfetta allineatura del mini...ha giocato a mio favore (fortunantamente).
Se invece salirà...valutero una tolleranza sul mio modello operativo per verificare la tenuta totale dello short immunizzato!
Grazie Morice per il tuo intervento. il parlare fra colleghi...mi piace! ;)
 

curfr@

Forumer storico
magneto ha scritto:
ciao a tutti ritorno solo ora un altro giorno da+3.5 :D :( :( :( e io sono flat ciao SERGIO davvero pensi che ritorni aprendere i ritardatari mi piacerebbe il nasdaq sta pompando di brutto da quello che scrive CURFR@ se non ho letto male pensa la stessa cosa io resto flat anche se la tentazione è grossa :D



PER CURFR@ quando ti girerai long con fideuram mi fai sapere? :D grazie

posso fare anche operazioni short ma fino ad ora le ho fatte solo in intraday non riesco ancora acapire bene lo short multy e quante spese ho per farlo ciao ciao a tutti


Sono uscito dallo short a 4.08: mi è dispiaciuto non potere postare l'operatività in tempo reale come ho sempre fatto...ma questa settimana proprio sono incasinato e già con grande fatica riesco ad effettuare le operazioni sul mio capitale!
Adesso resto flat: potrei tentare un long speculativo sulla notizia del nuovo adc...ma probabili gap open e movimenti speculativi potrebbero facilmente...mettermi contro il...mercato vero! Aspetto...e ti faro sapere quando entrerò nuovamente su fideuram: sia long che short!
Ciao magneto...
 

curfr@

Forumer storico
sunrise ha scritto:
diciamo che 14.88 era il target ... chiudendo quel gap... adesso diciamo che sale a 15.18....per chiudere l'altro? che facciamo??? aspettiamo lo sh o entriamo adesso...considerato che stasera il n100 diovrebbe fermarsi a 1432 circa e poi stornare!!!????



Sunrise....io non credo alla tenuta dei rialzi che gli indici stanno facendo! Mi sembra tanto che sia in atto un rialzo di "esaurimento": da tempo indico la possibilità di valutare operazioni solo short ed ai livelli di close di St credo che si possa davvero tentare uno short con stop stretto!
Io considerero il valore 15.33 (con tolleranza di tre/quattro tick) come stop: è ovvio che ritengo questo un valore indicativo perchè dovro valutare in intraday, se ci arriverà, con quale forza ed accelerazione il movimento testa il livello...!
Vediamo....! Grazie anche a te per dare vigore la topic con la tua partecipazione!
:)
 

sunrise

Forumer attivo
complimenti....leggo sempre piu con piacere che su questo forum cè gente altamente preparata e consapevole....
continute cosi' :)

roberto
 

curfr@

Forumer storico
deardevil ha scritto:
sunrise ha scritto:
diciamo che 14.88 era il target ... chiudendo quel gap... adesso diciamo che sale a 15.18....per chiudere l'altro? che facciamo??? aspettiamo lo sh o entriamo adesso...considerato che stasera il n100 diovrebbe fermarsi a 1432 circa e poi stornare!!!????


Se non sono già entrato, io starei flat: in un mercato toro, con il nasdaq che sta facendo la wave 5 up, proverei a rientrare su un supporto...il problema è "solo" quale...
Gann docet: mai vendere mentre un titolo sale!


Innanzitutto io aspetterei di vedere, quando ci sarà, l'intensità del reversal: dopodichè potremo fare ipotesi sul livello di tenuta! Ma bisognerà valutare attentamente gli indici, stavolta perchè quando sarà..sarà inversione vera. In ogni caso ho nel tempo indicato valori di equilibrio di prezzo: sono sempre validi perchè il range su cui vengono calcolati non si è modificato.
Comunicherò, per chi è interessato, i diversi valori se se ne formeranno!
Ciao deardevil...e notte a tutti.
curfr@
 

Morice

Forumer storico
Buongiorno

si è bello collaborare con reciproca stima e umiltà, in questo settore poi penso che sia fondamentale, chissà magari riusciamo veramente a fare un team affiatato, dove aiutandoci specialmente nei momenti + topici riusciamo a prendere i movimenti + significativi del mercato.

Cufra, spero tu abbia mollato il tappo (mini fib) ?

ciao
 

curfr@

Forumer storico
Morice ha scritto:
Buongiorno

si è bello collaborare con reciproca stima e umiltà, in questo settore poi penso che sia fondamentale, chissà magari riusciamo veramente a fare un team affiatato, dove aiutandoci specialmente nei momenti + topici riusciamo a prendere i movimenti + significativi del mercato.

Cufra, spero tu abbia mollato il tappo (mini fib) ?

ciao


Si...a 14.94 di St ho "mollato" l'hedge: adesso ho in carico St a 14.90 circa( considerando commissioni e slippage sul mini e nettificando il gain con la posizione short su St) grazie ad una copertura che per fortuna si è allineata con un po di eccesso al sottostante strumento immunizzato!
Livello di stop inizialmente largo a 15.33 (con tolleranze) come ho gia comunicato ieri. Preciso che attualmente il size è meta del totale del capitale che dedico per l'operazione: incrementi sulla rottura in area 14.40 e 14.15 con i restanti quarti! ma per adesso vado a vista...troppo dlicato il momento per pensare a target che per il momento per quanto plausibili...sono ancora di difficilissima individuazione quanto alla loro raggiungibilità!
Questo gruppo per una operatività comune e produttiva: io ci sto! :)
 

luchia

Forumer attivo
curfr@ ha scritto:
Morice ha scritto:
Buongiorno

si è bello collaborare con reciproca stima e umiltà, in questo settore poi penso che sia fondamentale, chissà magari riusciamo veramente a fare un team affiatato, dove aiutandoci specialmente nei momenti + topici riusciamo a prendere i movimenti + significativi del mercato.

Cufra, spero tu abbia mollato il tappo (mini fib) ?

ciao


Si...a 14.94 di St ho "mollato" l'hedge: adesso ho in carico St a 14.90 circa( considerando commissioni e slippage sul mini e nettificando il gain con la posizione short su St) grazie ad una copertura che per fortuna si è allineata con un po di eccesso al sottostante strumento immunizzato!
Livello di stop inizialmente largo a 15.33 (con tolleranze) come ho gia comunicato ieri. Preciso che attualmente il size è meta del totale del capitale che dedico per l'operazione: incrementi sulla rottura in area 14.40 e 14.15 con i restanti quarti! ma per adesso vado a vista...troppo dlicato il momento per pensare a target che per il momento per quanto plausibili...sono ancora di difficilissima individuazione quanto alla loro raggiungibilità!
Questo gruppo per una operatività comune e produttiva: io ci sto! :)

Scusa....una domandina..... :)

dici di aver fissato stop a 15,33 (flessibile)... :D ...io ho provato a cercare sui miei grafici...ma non riscontro nulla li......In base a che hai scelto quella zona??? Ovviamente se puoi renderlo pubblico...grazie!
 

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