Macroeconomia APRIAMO IL xxxx PER NON DOVER APRIRE GLI OCCHI.
- Creatore Discussione WingChun
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buy on rumorse
N.1
scusa robert non volevo generalizzare ma non è che ho tutto il giorno per andare a ripescare i post di ciascun utente...ora anche tu cerca di capire cosa intendo dire...coramina che dice che siamo stati tutt immunizzati prima e parla di mainframe ...super che prende le note su Facebook del nonno dello zio...altri che dicono che il virus in estate sompare da solo ora però ora che ci sono I casi anche d'estate riprendono questa notizia dire che il vaccino non funziona..ecco con ciò no sono d'accordo...l ho scritto a chiare lettere e penso che sei una persona intelligente che ha capito...
e ho detto movimento no vax covid perché mi pareva che qui si sostenvava che non bisognava vaccinarsi..
ora si scopre che invece alcuni utenti che criticano o vaccini si sono vaccinati..
sono un po confuso scusami..
va be questa discussione mi sta portando via troppe energie e tempo..veramente....
tanti nessuno convincerà nessuno
a presto
Coramina
out of this world
NON HO MAI SCRITTO UNA COSA DEL GENEREFai perdere tempo TU agli altri, evita di scrivere scemenze che ti inventi
buy on rumorse
N.1
i tuoi dubbi posti così sono giustissima ed erano anche i miei.. non mi sono vaccinato a cuor leggero..
poi l ho scritto su un post indietro mi sono fatto delle semplici domande a cui mi sono dato delle risposte sempre scritte in un post e mi sono convinto a fidarmi della scienza..
riassunto brevissimo e sicuramente non esauriente ho una grave malattia andrò dal miglior esperto di quella malattia e mi fidero' ciecamente in lui..
ora se i migliori virologi di tutto il mondo dicono di vaccinarsi ho deciso di fidarmi....
ciao
unlui
Cymbius !
salve , se ai partecipanti di questo 3d misurassero la pressione sono certo che la massima non e' piu' bassa di 150 mm/hg
rilassatevi , non prendetevela l'uno con l'altro , anche perche' scusate il francesismo le vostre valutazioni non contano un'emerita minchia e non inficiano sui corsi in alcuna maniera.
Il nemico non e' fra chi si vaccina e chi no , chi la vede in una maniera o in un'altra.
E' altrove , e in quel altrove ognuno deve trovare la serenita' delle sue scelte
questo e' quello che mi sento di dirvi , poi fate sempre come azzo volete sia chiaro !
ah dimenticavo , se vi accanite cosi' a fine luglio dove non c'e' nulla se non polemiche , ad ottobre novembre in pieno bordello che farete? sparate ?
i corsi son ben scritti :
luglio 2021
- vinciamo gli europei
- ci danno 25 miliardi
- ci presentano gli exraterrestri
- novembre siamo chiusi
a oggi mancon gli extraterrestri , ma chissa che fra besoz e l'inglese che sono andati nello spazio , non abbiano caricato qualche et che nei prossimi giorni ci presentano
relax fa' caldo
rilassatevi , non prendetevela l'uno con l'altro , anche perche' scusate il francesismo le vostre valutazioni non contano un'emerita minchia e non inficiano sui corsi in alcuna maniera.
Il nemico non e' fra chi si vaccina e chi no , chi la vede in una maniera o in un'altra.
E' altrove , e in quel altrove ognuno deve trovare la serenita' delle sue scelte
questo e' quello che mi sento di dirvi , poi fate sempre come azzo volete sia chiaro !
ah dimenticavo , se vi accanite cosi' a fine luglio dove non c'e' nulla se non polemiche , ad ottobre novembre in pieno bordello che farete? sparate ?
i corsi son ben scritti :
luglio 2021
- vinciamo gli europei
- ci danno 25 miliardi
- ci presentano gli exraterrestri
- novembre siamo chiusi
a oggi mancon gli extraterrestri , ma chissa che fra besoz e l'inglese che sono andati nello spazio , non abbiano caricato qualche et che nei prossimi giorni ci presentano
relax fa' caldo
Ultima modifica:
misista.armando
Forumer storico
Stiamo assistendo a una conquista medica di portata storica sulla quale in pochi avrebbero scommesso soltanto un anno fa. I vaccini fanno il loro dovere, e dove sono stati distribuiti su larga scala hanno drasticamente ridotto contagi, ricoveri e decessi. A fare notizia, perciò, sono ora le infezioni tra le persone già vaccinate, uno spauracchio che ha il solo risultato di aumentare l'indecisione tra i non ancora immunizzati. Come interpretare questi eventi?
Ci viene in aiuto un articolo sull'Atlantic dedicato proprio alle infezioni breakthrough, appunto le infezioni, generalmente molto rare, che colpiscono le persone già vaccinate (breakthrough in inglese significa tra le altre cose, "sfondare", "fare breccia"). A una lettura superficiale sono definite come i casi in cui il virus "buca" il vaccino. Ma è proprio così?
No. Tanto per cominciare, si definisce completamente vaccinata una persona che abbia ricevuto la seconda dose di vaccino (o la prima e unica, per Johnson & Johnson) da almeno due settimane. Se il contagio avviene prima di questi termini, non si può parlare di "infezioni nei vaccinati".
DI CHE TIPO DI INFEZIONI STIAMO PARLANDO? Esiste poi un problema di definizione. Attualmente l'espressione "infezione breakthrough" si riferisce a qualunque caso di positività al SARS-CoV-2, incluse le infezioni asintomatiche scovate per caso, che costituiscono la maggior parte dei rari casi in cui i completamente vaccinati risultano positivi al coronavirus.
I casi di positività senza sintomi non sono uno strumento valido per valutare l'efficacia dei vaccini, che sono stati pensati in primo luogo per tenere a freno i sintomi della covid, evitare casi gravi e ricoveri. Nel pieno della seconda ondata pandemica, la FDA americana definì efficace un vaccino "capace di prevenire la malattia o diminuire la gravità in almeno il 50% delle persone vaccinate". Non a caso, nei trial di fase 3 dei principali vaccini poi approvati, sono stati diligentemente cercati i casi di covid con sintomi; non sono stati sottoposti a tampone tutti i volontari per cercare le infezioni asintomatiche. Non c'era tempo, non era la priorità: bisognava salvare vite.
Porre attenzione alle infezioni asintomatiche e non alla malattia breakthrough rischia di far passare il messaggio sbagliato su quello che i vaccini sono chiamati a fare: in questo momento, con la maggior parte del mondo ancora non vaccinato, scongiurare i sintomi gravi della covid, limitare i decessi e prevenire la pressione sulle strutture sanitarie.
AMMALARSI DA VACCINATI È DIFFICILE. Le infezioni con sintomi dopo il ciclo vaccinale completo sono molto rare. La maggior parte dei nuovi casi di covid portati dalla variante Delta (quasi tutti, se si considerano i ricoveri e le forme gravi) avviene nei non vaccinati. Nei vaccinati, la maggior parte delle rare infezioni è in forma asintomatica, e chi anche manifesta sintomi, li ha lievi, con una ridotta carica virale e quindi minore probabilità di contagiare a sua volta. Nei vaccinati, la malattia si risolve in pochi giorni.
Comunque, le infezioni breakthrough sintomatiche erano previste, non sono un errore del sistema, perché nessun vaccino al mondo, contro la covid o meno, è efficace al 100%. Anziché pensare ai vaccini come a degli scudi o a pareti tagliafuoco, spiega l'Atlantic, è più utile l'analogia con gli estintori. Il virus è la scintilla, noi siamo gli alberi: i vaccini ci proteggono dagli esiti peggiori.
Anzi, fanno molto di più. Considerato che il nostro obiettivo primario era impedire la malattia, dovremmo interpretare come un'ottima notizia il fatto che la maggior parte delle infezioni che incorrono nei vaccinati sia senza sintomi; e che oltretutto, nella maggior parte dei casi, e senza che questo fosse il loro scopo primario, i vaccini impediscano del tutto al virus di stabilirsi nei vaccinati. Tutto ciò, nonostante le varianti.
SEGNALI DA COGLIERE. Ciò non significa che le infezioni asintomatiche nei vaccinati vadano ignorate. Occorre monitorarle per capire come si diffonde il virus e rispondere a domande importanti: in che misura i vaccinati, se contagiati, riescono a trasmettere a loro volta? E quanto dura la protezione offerta dai vaccini? Se a un certo punto si affievolirà, lo capiremo in primo luogo dalle infezioni breakthrough.
Ci viene in aiuto un articolo sull'Atlantic dedicato proprio alle infezioni breakthrough, appunto le infezioni, generalmente molto rare, che colpiscono le persone già vaccinate (breakthrough in inglese significa tra le altre cose, "sfondare", "fare breccia"). A una lettura superficiale sono definite come i casi in cui il virus "buca" il vaccino. Ma è proprio così?
No. Tanto per cominciare, si definisce completamente vaccinata una persona che abbia ricevuto la seconda dose di vaccino (o la prima e unica, per Johnson & Johnson) da almeno due settimane. Se il contagio avviene prima di questi termini, non si può parlare di "infezioni nei vaccinati".
DI CHE TIPO DI INFEZIONI STIAMO PARLANDO? Esiste poi un problema di definizione. Attualmente l'espressione "infezione breakthrough" si riferisce a qualunque caso di positività al SARS-CoV-2, incluse le infezioni asintomatiche scovate per caso, che costituiscono la maggior parte dei rari casi in cui i completamente vaccinati risultano positivi al coronavirus.
I casi di positività senza sintomi non sono uno strumento valido per valutare l'efficacia dei vaccini, che sono stati pensati in primo luogo per tenere a freno i sintomi della covid, evitare casi gravi e ricoveri. Nel pieno della seconda ondata pandemica, la FDA americana definì efficace un vaccino "capace di prevenire la malattia o diminuire la gravità in almeno il 50% delle persone vaccinate". Non a caso, nei trial di fase 3 dei principali vaccini poi approvati, sono stati diligentemente cercati i casi di covid con sintomi; non sono stati sottoposti a tampone tutti i volontari per cercare le infezioni asintomatiche. Non c'era tempo, non era la priorità: bisognava salvare vite.
Porre attenzione alle infezioni asintomatiche e non alla malattia breakthrough rischia di far passare il messaggio sbagliato su quello che i vaccini sono chiamati a fare: in questo momento, con la maggior parte del mondo ancora non vaccinato, scongiurare i sintomi gravi della covid, limitare i decessi e prevenire la pressione sulle strutture sanitarie.
AMMALARSI DA VACCINATI È DIFFICILE. Le infezioni con sintomi dopo il ciclo vaccinale completo sono molto rare. La maggior parte dei nuovi casi di covid portati dalla variante Delta (quasi tutti, se si considerano i ricoveri e le forme gravi) avviene nei non vaccinati. Nei vaccinati, la maggior parte delle rare infezioni è in forma asintomatica, e chi anche manifesta sintomi, li ha lievi, con una ridotta carica virale e quindi minore probabilità di contagiare a sua volta. Nei vaccinati, la malattia si risolve in pochi giorni.
Comunque, le infezioni breakthrough sintomatiche erano previste, non sono un errore del sistema, perché nessun vaccino al mondo, contro la covid o meno, è efficace al 100%. Anziché pensare ai vaccini come a degli scudi o a pareti tagliafuoco, spiega l'Atlantic, è più utile l'analogia con gli estintori. Il virus è la scintilla, noi siamo gli alberi: i vaccini ci proteggono dagli esiti peggiori.
Anzi, fanno molto di più. Considerato che il nostro obiettivo primario era impedire la malattia, dovremmo interpretare come un'ottima notizia il fatto che la maggior parte delle infezioni che incorrono nei vaccinati sia senza sintomi; e che oltretutto, nella maggior parte dei casi, e senza che questo fosse il loro scopo primario, i vaccini impediscano del tutto al virus di stabilirsi nei vaccinati. Tutto ciò, nonostante le varianti.
SEGNALI DA COGLIERE. Ciò non significa che le infezioni asintomatiche nei vaccinati vadano ignorate. Occorre monitorarle per capire come si diffonde il virus e rispondere a domande importanti: in che misura i vaccinati, se contagiati, riescono a trasmettere a loro volta? E quanto dura la protezione offerta dai vaccini? Se a un certo punto si affievolirà, lo capiremo in primo luogo dalle infezioni breakthrough.
Coramina
out of this world
hai perfettamente ragione.
Questo 3d più volte è diventato lo sfogatoio di alcuni personaggi che fanno fatica a comprendere il significato delle frasi, intervengono con toni contradittori ma poi si scopre che manco loro sanno cosa pensare
ASSURDO
tempo sprecato
snapo
the greater the truth, the greater the libel
bor
nel trading segui i grandi tader e/o quelli del momento e/o le grandi case d'affari?
in amore segui i grandi consulenti di coppia?
al supermercato compri la diet coke perchè senza zucchero?
una cosa sacrosanta..."ho una grave malattia andrò dal miglior esperto di quella malattia"
ergo nn sono malato perchè devo andare dallo specialistone?
devo fare come i pensionati che intasano gli studi dei medici di famiglia per avere la scatola di latta ikea piena di farmaci?
bye
misista.armando
Forumer storico
hai perfettamente ragione.
Questo 3d più volte è diventato lo sfogatoio di alcuni personaggi che fanno fatica a comprendere il significato delle frasi, intervengono con toni contradittori ma poi si scopre che manco loro sanno cosa pensare
ASSURDO
tempo sprecato
si infatti quello che critica il vaccino dice di essersi vaccinato per affari suoi
bah che vor di' poi??' io mi sono vaccinato per affari d'altro??
altro che tempo sprecato
unlui
Cymbius !
ciao splendorehai perfettamente ragione.
Questo 3d più volte è diventato lo sfogatoio di alcuni personaggi che fanno fatica a comprendere il significato delle frasi, intervengono con toni contradittori ma poi si scopre che manco loro sanno cosa pensare
ASSURDO
tempo sprecato
io ti ho suggerito anche come non sprecar tempo , ma la meni con l'altezza , l'eleganza i bon ton , diamine mi fai disperare
sono disposto x te a farmi svaccinare
una volta ero innamorato di quella bella donna di non-stop ora di te , non ci dormo la notte
- Stato
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