Buoni fruttiferi postali Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana (2 lettori)

[buttozzo]

ciao arancia e bentornato avevo visto pure io che la serie j11 e' piu' conveniente della j09 spetto fine mese per lo swich per poi passare alla serie j12 se e' piu' conveniente ciao

 

[SATURNO.MARCO]

Carissimi Marco e Buttozzo

Oggi rispondo a una domanda ricorrente
Quando conviene fare lo swicth far una seri e l’altra dei BFPI?

2Prima una precisazione consiglio i BFPI per chi a piccole cifre o vuole fare accumuli mensili se avete già + 10k valuterei i costi di un deposito titoli e l’investimento in BTPi anche brevi ( l’ultima emissione del a 5 anni rende inflazione +2,10% ) con i BFPI J11 dopo 3 anni avrete inf+ 0,9% una bella differenza "

Per i calcoli sulla convenienza ricordo c’era un file di Pink Panter (che spero torni presto su questo thread) ma adesso la struttura dei BFPI è diversa con tassi fissi primi anni cosa fare?
Si dovrebbe simulare a parità d’inf l’andamento dei montanti (vedi file sul sito di Beppe scienza) che consiglia lo swicth ma non dice perchè...

E invece no ecco l’uovo di colombo
Tralasciamo l’inflazione che avrà lo stesso effetto per la medesima struttura di buoni (3 tf + 7 ind inf) nei fogli informativi trovate (tabella b) i coeff netti minimi di rendimento ovvero i montanti alle varie scadenza con inf=0.

Serie J11 dopo 18 mesi coefF netto 1,02045203 (dalla serie di febbraio perdo due mesi)
Serie J09 dopo 20 mesi coeff netto 1,02038502

Ovvero dopo 18 mesi con la serie J11 avrò + che con la serie J09 dopo 20 mesi e dopo 10 anni?
Guardate i coefficienti e troverete quello che ho battezzato coeff. Netto reale di break even ovvero fino a quando dovrete detenere la nuova serie per recuperare gli int perduti e guadagnare.

La regola di arancia
Se nella tabella B il coeff netto nuova serie n- periodo > del coeff netto vecchia seria (alla stessa data di rimborso) conviene lo swicth

sintesi
J09 switch J11
J10 switch J11

Per le serie precedenti basta confrontare i coeff netti della tabella B
Altro esempio swicth J01 alla J11 perdo 10 mesi ?!? conviene ?
Confrontiamo i coeff netti
a 28 mesi per la J01 1,0213226
a 18 mesi per la J11 coeff. 1,02045203

in questo caso subiamo una perdita ma quando la recuperiamo? presto dal 20 mese si rimborso delle serie J11 abbiamo un coeff. netto maggiore .
In sintesi i possessori della serie J01 avranno convenienza allo swicth solo con la certezza di tenere la almeno altri 20 mesi.
a presto

P.s Marco ti devo ancora altre risposte ma pian piano conto di dartele saluti

NON preoccuparti arancia per le risposte, non ho fretta, soprattutto in questo momento incerto su aumento tassi.
grazie

 

[alb]

Prima una precisazione consiglio i BFPI per chi a piccole cifre o vuole fare accumuli mensili se avete già + 10k valuterei i costi di un deposito titoli e l’investimento in BTPi anche brevi ( l’ultima emissione del a 5 anni rende inflazione +2,10% ) con i BFPI J11 dopo 3 anni avrete inf+ 0,9% una bella differenza "

BTPi rende inflazione +2,10%
BFPI J11 dopo 3 anni avrete inf+ 0,9%
piccola precisazione il confronto pero' non è corretto perchè una è l'inflazine europea e una quella italiana; sbaglio? quindi sarebbe da capire mediamente quanto scarto c'è o potrebbe esserci tra le 2;



quali sono esattamente le spese per i BTPi, come si fa a capire oltre quale cifra conviene ?


è corretto quanto riportato da Pink che ringrazio perchè per chi non è del settore solo con esempi pratici si capisce

Se compri 6mila EUR in BFPi serie J09, alla scadenza tra 10 anni avrai almeno 6440,75 EUR (nel caso teorico di inflazione zero).
Se metti 6mila EUR in BTPi 15St21 comprandolo oggi 6k a 93,92 con commissioni mettiamo 12 EUR (webank) spendi oggi 5681,92 EUR (sto semplificando) e ricevi 6000,00 EUR a scadenza (-45,60EUR di tassazione capital gain) + 20 cedole semestrali da 55,13 EUR netti (sempre nel caso teorico di inflazione zero). In totale hai ricevuto 7057 EUR.
PERO' hai dovuto aprire una custodia titoli per la quale spndi almeno 34,20 EUR/anno di bolli statali. Sono 684 EUR in meno (siamo a 6373 EUR). Inoltre se non hai un conto corrente lo devi aprire apposta e sono altri 34,20 EUR/anno (salvo rarissime eccezioni tipo conto corrente arancio), sono altri 684 EUR in meno tra dieci anni... hai già capito che per cifre piccole come 6mila EUR il BTPi non riesce a competere, a meno che per altri motivi tu non abbia già un conto corrente con annessa custodia titoli già aperta. Infine non dimenticare che le cedole semestrali del BTPi non te le devi spendere, altrimenti...

riguardo l'esempio sopra deve essere tolto anche cifra tassazione 27%?

il conto corrente postale puo' essere usato per la gestione?
cosa cambia in tale esempio se parliamo di 10k o 20k le spese aumentano o ci sono solo spese fisse?
poi non ricordo se potrebbero esserci problemi al momento del 'riscatto'

rispetto ai buoni ordinari che differenza vi è?

 

[alb]

piccolo chiarimento; mesi fa in una discussione in treno 2 discutevano del fatto che conveniva prendere i bot tedeschi; solo per un fatto di maggiore sicurezza o che altro?
danno di piu' etc e come sono rispetto ai btpi?

 

[ARANCIA]

piccolo chiarimento; mesi fa in una discussione in treno 2 discutevano del fatto che conveniva prendere i bot tedeschi; solo per un fatto di maggiore sicurezza o che altro?
danno di piu' etc e come sono rispetto ai btpi?

Ottima domanda ma perdona dire che più adatta al thread specifico
qui

http://www.investireoggi.it/forum/titoli-di-stato-indicizzati-allinflazione-vt37472-102.html

Scrivi lì la tuo domanda troverai le risposte che cerchi.

E' vero che i Bund hanno una maggior sicurezza ma anche un rendimento ridotto in termine non tecnici c'è da chiedersi se il gioco vale la candela

 

[damasko]

parlando del rischio emittente, ritenete più rischiosi BTP o BFP?

 

[E|_f0]

parlando del rischio emittente, ritenete più rischiosi BTP o BFP?

i Buoni Postali sono emessi dalla Cassa Depositi e Prestiti ( CDP )

che risulta essere partecipata da :

Cassa depositi e prestiti spa - CHI SIAMO

a te le conclusioni

 

[damasko]

la CDP ha il 30% del capitale posseduto da banche, quindi io riterrei meno rischiosi i BFP.

 

[ARANCIA]

la CDP ha il 30% del capitale posseduto da banche, quindi io riterrei meno rischiosi i BFP.

è un argomento dibattuto :

Tesi a favore del TDS:
come scritto in un mio post non vorrei che col 40% c.a del debtio publ. in mano estera si consideri meno dolorso iniziare da un debito domestico.
Preferite fare incazzare un pensionato/o poveraccio o un governo come la Cina o un Headge Fund?

Tesi a favore del BFP:
Il debito di CDP è mionore del debito publ.
Ragioni politiche chi lo spiega ai pensionati.
Ragiorni finanziarie i BFP sono assimilabili ai ZC quindi non creano esigenze per cassa.

Poi tutto può accadere sondaggione?

 

[damasko]

non ho trovato informazioni sulla vendita dei BFPi, si può fare prima della scadenza? cosa comporta?