Certificati di investimento - Cap. 5 (3 lettori)

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NoWay

It's time to play the game
Dopo il meeting Bce, in cui è stato varato un rialzo record dei tassi da 75 punti base e si è parlato di altri ritocchi verso l'alto nei prossimi mesi, il rendimento del benchmark Btp a 10 anni ha oltrepassato la soglia del 4% in un trend continuato anche nella prima parte della mattinata.
Secondo un operatore, al brusco calo dei prezzi hanno contribuito, oltre al ritocco Bce da 75 punti base, già in parte prezzato, flussi di vendita sui Btp da parte degli hedge fund nel tardo pomeriggio di ieri e le successive indiscrezioni secondo cui il consiglio di Francoforte è pronto a varare un analogo rialzo in ottobre.
"Il trend ribassista è proseguito anche oggi e penalizza soprattutto la parte breve della curva come si è visto in mattinata con l'asta del Bot annuale, il cui rialzo è impressionante", ragiona.
Il tasso del Btp a 2 anni, agosto 2024, è balzato sul secondario al massimo intraday di 2,46% da 2,29% della scorsa chiusura. Prima del comunicato Bce di ieri valeva poco più del 2%.
Stamane nell'asta del Bot il titolo con scadenza settembre 2023 ha visto il rendimento balzare al massimo di oltre un decennio a 2,091% da 0,994% del collocamento di metà agosto.
 

giancarlo22

Forumer storico
Non ho parlato di complotti (non ce ne sono, la situazione è ogni giorno più cristallina se non lo era già).
Non ho parlato di invadere la Russia (o la Russia l'Europa). Sarebbe la fine del mondo.

La Russia ha un suo modo per imporre i propri voleri al mondo (con la violenza) e gli USA un altro (violenza + marketing).
Noi ci muoviamo con la NATO/USA perché ne facciamo parte.
Avremmo dovuto muoverci in modo più intelligente invece abbiamo attivato l'autopilota.

L'Italia non è che potesse dettare le modalità della reazione, che è stata imposta dagli USA attraverso la NATO. A distanza di oltre 6 mesi ci si chiede se quella adottata sia stata la reazione più appropriata, specie dal punto di vista degli effetti collaterali su molti paesi europei.
A mio avviso ad un'azione militare si risponde con una azione militare contraria. Forse gli USA non erano preparati e non avevano al momento un contingente disponibile adeguato e hanno 'ripiegato' sulle sanzioni. Ci vorrà tempo per verificare i risultati, al momento non esaltanti.
 

Luca_niubbo

Forumer storico
L'Italia non è che potesse dettare le modalità della reazione, che è stata imposta dagli USA attraverso la NATO. A distanza di oltre 6 mesi ci si chiede se quella adottata sia stata la reazione più appropriata, specie dal punto di vista degli effetti collaterali su molti paesi europei.
A mio avviso ad un'azione militare si risponde con una azione militare contraria. Forse gli USA non erano preparati e non avevano al momento un contingente disponibile adeguato e hanno 'ripiegato' sulle sanzioni. Ci vorrà tempo per verificare i risultati, al momento non esaltanti.

e infatti è stato così:
--> russia fa azione militare verso Ucraina
--> l'ucraina ha risposto con azione militare verso russia.

Qual è l'azione militare contraria che è mancata?
 

giancarlo22

Forumer storico
e infatti è stato così:
--> russia fa azione militare verso Ucraina
--> l'ucraina ha risposto con azione militare verso russia.

Qual è l'azione militare contraria che è mancata?

La risposta militare NATO. Si doveva a mio avviso immediatamente a Febbraio presidiare in forza l'Ucraina Ovest (Leopoli, Kiev e Odessa) e lo sbocco del Mar Nero, in quanto l'azione Russa (specie quella iniziale verso Kiev) ha messo sotto minaccia tutti i paesi dell'Europa Est e, al di là delle regioni del Don BAss, non c'era alcuna giustificazione per l'attacco russo.
 

El Trinche

Forumer storico
La risposta militare NATO. Si doveva a mio avviso immediatamente a Febbraio presidiare in forza l'Ucraina Ovest (Leopoli, Kiev e Odessa) e lo sbocco del Mar Nero, in quanto l'azione Russa (specie quella iniziale verso Kiev) ha messo sotto minaccia tutti i paesi dell'Europa Est e, al di là delle regioni del Don BAss, non c'era alcuna giustificazione per l'attacco russo.

minaccia non è la stessa cosa di attacco armato e l'ucraina non fa parte della NATO.


estratto da Wikipedia:
...
art. 5, che recita:

«Le parti concordano che un attacco armato contro una o più di esse, in Europa o in America settentrionale, deve essere considerato come un attacco contro tutte e di conseguenza concordano che, se tale attacco armato avviene, ognuna di esse, in esercizio del diritto di autodifesa individuale o collettiva, riconosciuto dall'articolo 51 dello Statuto delle Nazioni Unite, assisterà la parte o le parti attaccate prendendo immediatamente, individualmente o in concerto con le altre parti, tutte le azioni che ritiene necessarie, incluso l'uso della forza armata, per ripristinare e mantenere la sicurezza dell'area Nord Atlantica.»
 

Luca_niubbo

Forumer storico
La risposta militare NATO. Si doveva a mio avviso immediatamente a Febbraio presidiare in forza l'Ucraina Ovest (Leopoli, Kiev e Odessa) e lo sbocco del Mar Nero, in quanto l'azione Russa (specie quella iniziale verso Kiev) ha messo sotto minaccia tutti i paesi dell'Europa Est e, al di là delle regioni del Don BAss, non c'era alcuna giustificazione per l'attacco russo.

Non c'è stata nessuna azione militare russa verso la nato.
Quindi non ci può essere nessuna azione contraria.

Al limite tu puoi parlare di guerra preventiva, non di "azione contraria"

E le guerre preventive, sono un terreno molto pericoloso, bisogna stare attenti a sdoganarle, perché non è che vanno bene solo quando ci sembrano giuste a noi.
 

giancarlo22

Forumer storico
Non c'è stata nessuna azione militare russa verso la nato.
Quindi non ci può essere nessuna azione contraria.

Al limite tu puoi parlare di guerra preventiva, non di "azione contraria"

E le guerre preventive, sono un terreno molto pericoloso, bisogna stare attenti a sdoganarle, perché non è che vanno bene solo quando ci sembrano giuste a noi.

Chiamiamola operazione speciale di difesa preventiva. Ricordo che l'attacco russo si è presentato all'inizio come invasione in toto dell'Ucraina e, come tale, avrebbe giustificato a mio avviso un intervento di difesa preventiva. Alcuni paesi (Polonia e Rep. Baltiche, per non parlare dell'Ucraina stessa) hanno sollecitato a suo tempo questo tipo di intervento.
 
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