Certificati di investimento - Capitolo 6 (6 lettori)

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Luca_niubbo_again

Forumer attivo
OT : sinceramente e molto umilmente , come scrivevo nel relativo 3d sul fol ieri sera, se vi guardate un mensile Germany30yr vedrete che gli attuali 2,5% sono ancora bassi.... per anni e anni germany30yr stava anche al 4%...... e quindi vederlo a 3 o 3,5% nei prossimi anni (dovesse continuare inflazione e quindi inasprimento tassi ulteriori) non sarebbe per me fantascenza.
Quindi un austria2120 preso a 39 potrebbe andare a fininre nel range 27-32 se i tassi continuassero a salire al 3-3,5% ...... quindi se il potenziale upside è alto (dubito che si vedano i 55 prima di qualche anno...anche in scenari positivi....è un centennale non è il massimo della reattività!) lo è anche nel senso inverso.... il timing è tutto in un simile investimento. Sappiamo sicuramente che l'orologio rotto segna l'ora giusta 2 volta al giorno, purtroppo in cicli di tassi che hanno andamenti "a lustri", sapere in quale momento sei del ciclo non è facile....e sbagliare di 2-3-5 anni è un attimo.

Sinceramente non mi alletta l'idea di investire ingenti capitali per anni all 2-3% annuo lordo, con la speranza di fare un +30% FORSE tra 3 anni o un +60 in 8 anni..... o un +100% in 10 anni , ma con il rischio di avere un -30 in 2 anni..... quando sui certf attualmente un 10%annuo è un rendimento accaparrabile senza troppi patemi di timing.....

hai qualche ISIN che mostra questa variazione dei prezzi di un bond 30-ennale tedesco?
 

skolem

Listino e panino
e dopo aver evaso tutta la vita e accumulato ottime risorse si beccano la pensione minima (integrata al minimo a spese degli italiani che invece hanno pagato fior di contributi) con super rivalutazione dell'indice ...... simulando una povertà che è tale solo nella contribuzione versata !!!
L'integrazione al minimo viene oggi concessa se il reddito famigliare è inferiore ad un certo tetto. Grave errore: dovrebbe essere basata non sul reddito ISEE (spesso poco significativo per i pensionati) bensì sul patrimonio famigliare accumulato.
Giusto. Ma come fai a calcolare il patrimonio se nenache si possono aggiornare le rendite catastali?
Anche qui... prova a sussurrare l'argomento "patrimonio immobiliare" e ti saltano addosso!!
 

Losco&Lasco

È l'unico gioco in cittá.
OT : sinceramente e molto umilmente , come scrivevo nel relativo 3d sul fol ieri sera, se vi guardate un mensile Germany30yr vedrete che gli attuali 2,5% sono ancora bassi.... per anni e anni germany30yr stava anche al 4%...... e quindi vederlo a 3 o 3,5% nei prossimi anni (dovesse continuare inflazione e quindi inasprimento tassi ulteriori) non sarebbe per me fantascenza.
Quindi un austria2120 preso a 39 potrebbe andare a fininre nel range 27-32 se i tassi continuassero a salire al 3-3,5% ...... quindi se il potenziale upside è alto (dubito che si vedano i 55 prima di qualche anno...anche in scenari positivi....è un centennale non è il massimo della reattività!) lo è anche nel senso inverso.... il timing è tutto in un simile investimento. Sappiamo sicuramente che l'orologio rotto segna l'ora giusta 2 volta al giorno, purtroppo in cicli di tassi che hanno andamenti "a lustri", sapere in quale momento sei del ciclo non è facile....e sbagliare di 2-3-5 anni è un attimo.

Sinceramente non mi alletta l'idea di investire ingenti capitali per anni all 2-3% annuo lordo, con la speranza di fare un +30% FORSE tra 3 anni o un +60 in 8 anni..... o un +100% in 10 anni , ma con il rischio di avere un -30 in 2 anni..... quando sui certf attualmente un 10%annuo è un rendimento accaparrabile senza troppi patemi di timing.....

Di quello che hai scritto capisco il punto di vista, forse contesto il punto sulla reattività in quanto negli ultimi 2-3 mesi ha fatto dei bei salti.

Io escludo lo scenario di tassi alti a lungo: il nostro debito è un grosso grosso guaio anche a livello europeo
 

CarloConti

Forumer storico
OT : sinceramente e molto umilmente , come scrivevo nel relativo 3d sul fol ieri sera, se vi guardate un mensile Germany30yr vedrete che gli attuali 2,5% sono ancora bassi.... per anni e anni germany30yr stava anche al 4%...... e quindi vederlo a 3 o 3,5% nei prossimi anni (dovesse continuare inflazione e quindi inasprimento tassi ulteriori) non sarebbe per me fantascenza.
Quindi un austria2120 preso a 39 potrebbe andare a fininre nel range 27-32 se i tassi continuassero a salire al 3-3,5% ...... quindi se il potenziale upside è alto (dubito che si vedano i 55 prima di qualche anno...anche in scenari positivi....è un centennale non è il massimo della reattività!) lo è anche nel senso inverso.... il timing è tutto in un simile investimento. Sappiamo sicuramente che l'orologio rotto segna l'ora giusta 2 volta al giorno, purtroppo in cicli di tassi che hanno andamenti "a lustri", sapere in quale momento sei del ciclo non è facile....e sbagliare di 2-3-5 anni è un attimo.

Sinceramente non mi alletta l'idea di investire ingenti capitali per anni all 2-3% annuo lordo, con la speranza di fare un +30% FORSE tra 3 anni o un +60 in 8 anni..... o un +100% in 10 anni , ma con il rischio di avere un -30 in 2 anni..... quando sui certf attualmente un 10%annuo è un rendimento accaparrabile senza troppi patemi di timing.....
diciamo che su questa affermazione userei un po più di condizionale, e non credo che sia così semplice guadagnare con certezza e continuativamente il 10% all'anno da qualsiasi strumento finanziario, senza accusare perdite......
Sicuramente può capitare, ed è capitato, ma di certo non è semplice e senza rischi, altrimenti davvero chi lavorerebbe più. Il messaggio potrebbe essere pericolosetto specialmente per chi non è proprio esperto.
E comunque, almeno io, da quando investo in certificati (dal 2017), certo non posso dire di aver guadagnato mediamente il 10% all'anno.
 
Stato
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