Certificati di investimento - Capitolo 9

[mettery]

Bisogna leggere bene il kid ,perché se riporta che la data di scadenza poteva essere modificata in base a degli eventi straordinari, c'è poco da fare

 

[gianni76]

Pensi davvero che il 30 dicembre o 31 che sia, un tizio abbia modificato, con dolo, il KID, in maniera tale da truffare i risparmiatori? La festività non era programmata, il KID ha letto in autonomia la nuova data e si è aggiornato prima della fine dell'anno, prima del 3 gennaio quindi. Condivido ad ogni modo il discorso relativo al KID, ma sembrerebbe un errore proprio onestamente. Però in generale, prendersela con una pubblicità di qualche anno fa presumo (cioè in emissione) è come dire: pubblicità ingannevole perchè NVDA aveva strike a 400 e non a 100, quando nel mezzo c'è stato uno split.
Il discorso coperture mi sembra sinceramente il piu teorico di tutte le cose che hai detto, altro che parlare di fatti ti stai facendo dei film assurdi quando loro le coperture le fanno in aggregato direttamente sul sottostante (non pensare che comprino la put down&out, sono loro la down&out non stai parlando di chi fa prodotti in b2b)

Io so per certo che al momento dell'acquisto ho preso visione, letto e accettato un KID che data come data di valutazione finale il 6 gennaio e questo documento è legalmente necessario perchè l'intermediario possa consentire la vendita, quindi ovviamente le sue informazioni sono un obbligo di legge.

Le date cambiano, qualunque sia il motivo? L'intermediario deve comunicarlo e al più presto possibile, per poter dare quantomeno ai risparmiatori che non fossero d'accordo la possibilità minima di uscire dal titolo.
Non ha alcun senso comunicarlo (ad una società terza poi) dopo la scadenza del prodotto.

In quel momento, tecnicamente ogni singolo giorno in più era cruciale per la situazione di mercato e le dichiarazioni di vendita preannunciate da Capri (e così è stato).

Sulle coperture, leggiti quello che hanno scritto sui due forum tante e tante persone.
La gran parte di investitori pensa che GS non avesse coperture (o non sufficienti).
Io non ho controprova, ma il sospetto rimane fortissimo.

 

[NoWay]

Lunghetto ma ben fatto e condivisibile in TUTTO per me

Lasciando un attimo da parte la rilevazione finale, del certificato si è parlato troppo a sproposito e in tanti purtroppo saranno entrati proprio per quello...

 

[Alexreferee11]

DE000UM7QBE0 questo sul filo

Enel chiude esattamente sul valore di strike, quindi dovrebbe rimborsare anticipatamente..

 

[gianni76]

Non esiste nessuna copertura in opzioni che copre una digitalità di questo tipo.
Va a sfavore o contro l’emittente a seconda dei casi.

Domanda: quando ha cambiato KID e come lo avete scoperto?

Sul KId modificato c'è scritto data 1.1.2025
Credo qualcuno l'abbia scaricato per puro caso e non capiva la differenza nelle date.
Anche C&D pensava fino al 7.1.2025 che fosse una versione iniziale vecchia, da non tenerne conto
Non si era capito nulla di quel KID e delle date diverse anche perchè GS non aveva comunicato niente.
Il primo comunicato GS con qualche informazione è dell'8.1.2025 tramite C&D

 

[Billy_Bones]

Sul KId modificato c'è scritto data 1.1.2025
Credo qualcuno l'abbia scaricato per puro caso e non capiva la differenza nelle date.
Anche C&D pensava fino al 7.1.2025 che fosse una versione iniziale vecchia.
Non si era capito nulla di quel KID e delle date diverse anche perchè GS non aveva comunicato niente.
Il primo comunicato GS con qualche informazione è dell'8.1.2025 tramite C&D

Capisco, ma se il KID è stato pubblicato davvero in data 1 gennaio, pubblicazione equivale a presa visione da parte dell’investitore, con la normativa attuale.

L’unica è rivalersi sul proprio intermediario, ma ho i miei dubbi.

 

[Billy_Bones]

Hai qualche link?

No, ma CS tre anni fa ha rimborsato tutti i coupon su quel certificato proprio per quel motivo.

 

[gianni76]

Solo che i FT sono sempre stati scadenza 13 gennaio e rilevazione 5 giorni lavorativi prima...

Nè Kid 1 nè Kid 2 rispettano la data di rilevazione 5 giorni di borsa USA aperta prima.
In entrambi i casi sono 4 giorni di borsa USA aperta.

 

[gianni76]

Capisco, ma se il KID è stato pubblicato davvero in data 1 gennaio, pubblicazione equivale a presa visione da parte dell’investitore, con la normativa attuale.

L’unica è rivalersi sul proprio intermediario, ma ho i miei dubbi.

Sul sito ufficiale Goldman Sachs ci sono 4 documenti:
- pagina ufficiale prodotto. Data di rilevazione finale: 6 gennaio 2025 (mai modificata).
- Factsheet prodotto (allegato pdf): 6 gennaio 2025 (mai modificata)
- Final Terms prodotto (allegato pdf): 6 gennaio 2025, ma con clausola 5 giorni di borsa USA aperta prima della scadenza, che nessuno aveva letto o capito a fondo. (mai modificati).
- Kid prodotto (allegato pdf): fino ad Ottobre quando ho verificato era di certo: 6 gennaio 2025. (poi non so in prima persona; chi ha trovato la modifica credo l'ha scovata su Fineco).

Sia il Kid 1 (quello con cui praticamente tutti gli investitori hanno comprato) che il Kid 2 sono comunque discordi dai Final Terms se si usa la data di valutazione del 3 gennaio 2025.
Nessuno dei due Kid infatti rispetta i 5 giorni lavorativi USA prima della scadenza per la data di rilevazione finale.
(che era il motivo addotto da GS proprio per la sua modifica)

La rivalsa sull'intermediario è la strada maestra di tutte le cause. Il contratto è proprio con l'intermediario, mica con Goldman Sachs.

 

[Billy_Bones]

Sul sito ufficiale Goldman Sachs ci sono 4 documenti:
- pagina ufficiale prodotto. Data di rilevazione finale: 6 gennaio 2025 (mai modificata).
- Factsheet (allegato pdf): 6 gennaio 2025 (mai modificata)
- Final Terms: 6 gennaio 2025, ma con clausola 5 giorni lavorativi prima della scadenza, che nessuno aveva letto o capito a fondo. (mai modificati).
- Kid: fino ad Ottobre quando ho verificato era di certo: 6 gennaio 2025. (poi non so in prima persona).

Sia il Kid 1 (quello con cui praticamaente tutti gli investitori hanno comprato) che il Kid 2 sono comunque discordi dai Final Terms.
Nessuno dei due Kid rispetta i 5 giorni lavorativi USA prima della scadenza per la data di rilevazione finale.
(che era il motivo addotto da GS proprio per la sua modifica)

Pagina prodotto e factsheet sono carta straccia, legalmente parlando.

Se i KID sono stati pubblicati e inviati agli intermediari con la modifica, per me con GS c’è poco da fare.
L’unica è rivalersi sull’ intermediario.
Spero per voi che andrà bene.