Titoli di Stato area Euro Comitato Risparmiatori Grecia - Uniamoci

[Milanese]

In Grecia le banche sono state in qualche modo salvate mentre lo Stato no, quindi non sarei così certo che per definizione uno Stato sovrano sia così più sicuro di un'azienda privata...

Capisco. Ma noi come facevamo a saperlo prima (nel caso della Grecia) e come facciamo ora (nel caso di Barclays)? Non siamo d'accordo che ci vuole coerenza?
Qualcuno tempo fa ha postato che chi avesse investito in titoli greci dopo l'uscita della notizia che la Grecia avrebbe truccato i bilanci, non avrebbe argomenti davanti a un giudice per vedersi riconosciuta la buona fede. Ma allora non si sapeva che si sarebbero salvate le banche e non lo Stato ! Ora come facciamo a sapere cosa accadrà nel caso di Barclays ! Non Le chiedo le Sue opinioni personali su cosa accadrà. Chiedo invece a quel giurista (che aveva postato allora) cosa pensa, sotto il profilo giuridico, del quesito da me posto.

 

[Baro]

Capisco. Ma noi come facevamo a saperlo prima (nel caso della Grecia) e come facciamo ora (nel caso di Barclays)? Non siamo d'accordo che ci vuole coerenza?
Qualcuno tempo fa ha postato che chi avesse investito in titoli greci dopo l'uscita della notizia che la Grecia avrebbe truccato i bilanci, non avrebbe argomenti davanti a un giudice per vedersi riconosciuta la buona fede. Ma allora non si sapeva che si sarebbero salvate le banche e non lo Stato ! Ora come facciamo a sapere cosa accadrà nel caso di Barclays ! Non Le chiedo le Sue opinioni personali su cosa accadrà. Chiedo invece a quel giurista (che aveva postato allora) cosa pensa, sotto il profilo giuridico, del quesito da me posto.

Con la vicenda greca abbiamo riempito migliaia di pagine e di coerente e onesto c'è stato ben poco a cominciare dai greci e via via istituzioni europee e non da ultima la Bce...è stata una vicenda che se lo stato fosse un'azienda privata sarebbe senza dubbio condannabile per falso in bilancio e insider trading...per falso potrebbero essere condannate le maggiori istituzioni europee...per turbativa d'asta fallimentare potrebbe essere condannata la Bce...Hai ragione...coerenza,,,e qui dove è stata? Ho paura che ci dovremo abituare a navigare in oceani pieni di squali e lo dimostra anche oggi le aste tedesche che hanno piazzato titoli a rendimenti negativi...

 

[tommy271]

NEWS DAI RISPARMIATORI GRECI DEL FPOED




L'AL è in comunicazione quotidiana con gli uffici del ministro delle Finanze Stournaras Mr, e il Vice Ministro delle Finanze della riunione Mr. Staikouras e chiede l'immediato insediamento in linea con gli impegni elettorali dei 3 partiti di governo.

Gli attuali sviluppi e le circostanze, come ad esempio il Lunedi Eurogruppo era degli inibitori precedenti. Queste pressioni si intensificheranno, attraverso politiche diverse e mostrando interesse nella nostra lotta e nei prossimi giorni.

Con la presente si desidera ancora una volta chiarire come le nostre posizioni rimangono invariate, nonostante i rapporti occasionali piuttosto l'ignoranza distorcono la briga di creare inutilmente.

***
Rammento che la scorsa settimana era trapelato un rumors che prevedeva una possibilità di "superare" lo swap per gli obbligazionisti greci mediante la restituzione dei 20 bond + EFSF in cambio di un'unico bond a scadenza quinquennale.
Manca qualsiasi dettaglio in merito, ma c'era la disponibilità della PDMA.

 

[Milanese]

Imbroglio nell'imbroglio greco

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Rammento che la scorsa settimana era trapelato un rumors che prevedeva una possibilità di "superare" lo swap per gli obbligazionisti greci mediante la restituzione dei 20 bond + EFSF in cambio di un'unico bond a scadenza quinquennale.
Manca qualsiasi dettaglio in merito, ma c'era la disponibilità della PDMA.[/QUOTE]
Scusate, ma la Grecia non era la culla della civiltà? Come si fa a proporre di scambiare i 20 bond + EFS con un unico bond a scadenza quinquennale? Una parte di noi ha già venduto i 20 bond (che senso aveva tenerli?). Ciò che ci devono restituire è la differenza tra ciò che ci hanno dato e ciò che avevamo. Con la proposta di cui sopra si avrebbe un'ennesima discriminazione prima tra bondisti greci e bondisti non greci, poi tra coloro che hanno già venduto e coloro che invece hanno tenuto i deprecati titolini. In nome della civiltà, anzi della...democrazia, si prenda contatto con quelle associazioni che nella terra di...Pericle (si fa per dire...) propongono simili baggianate, affinché riflettano sul problema della decenza e del rispetto almeno tra tutti noi, vittime della truffa greca.
Ah...dimenticavo: W Solone, W l'integrazione tra i popoli d'Europa !

 

[tommy271]

Scusate, ma la Grecia non era la culla della civiltà? Come si fa a proporre di scambiare i 20 bond + EFS con un unico bond a scadenza quinquennale? Una parte di noi ha già venduto i 20 bond (che senso aveva tenerli?). Ciò che ci devono restituire è la differenza tra ciò che ci hanno dato e ciò che avevamo. Con la proposta di cui sopra si avrebbe un'ennesima discriminazione prima tra bondisti greci e bondisti non greci, poi tra coloro che hanno già venduto e coloro che invece hanno tenuto i deprecati titolini. In nome della civiltà, anzi della...democrazia, si prenda contatto con quelle associazioni che nella terra di...Pericle (si fa per dire...) propongono simili baggianate, affinché riflettano sul problema della decenza e del rispetto almeno tra tutti noi, vittime della truffa greca.
Ah...dimenticavo: W Solone, W l'integrazione tra i popoli d'Europa !

Per quanto riguarda i titoli venduti, eventualmente si possono ricomprare. Se non vado errato, ma son soltanto rumors, rimane la soglia dei 100K mentre non è ancora chiara la classe giuridica del titolo (english o greek).

Restituire quello che avevamo con quello che ci hanno tolto è ancora possibile, vendendo gli EFSF riformando il nominale... diciamo una "par bond" fatto in casa ... lo svantaggio maggiore dello PSI è stato addebitato sui titoli "brevi" più costosi, ed ora nella migliore delle ipotesi può puntare solo sul decennale.

La proposta ha il pregio di eliminare tutta la paccottiglia ed accorciare a soli 5 anni tutte le scadenze (un vantaggio ulteriore per chi aveva poco nominale), però ad Atene tornano gli EFSF ... carta di pregio.

L'altro lato della medaglia è che la Grecia dovrà emettere nuovo debito (la differenza degli EFSF) quindi ci può essere uno stop della Troika. Ma se gli EFSF fossero utilizzati poi per ricomprare sul secondario l'operazione potrebbe essere considerata a costo zero.

Al momento non c'è niente di definito e se ne riparlerà ... oppure non si farà niente.

 

[Milanese]

Per quanto riguarda i titoli venduti, eventualmente si possono ricomprare. La proposta ha il pregio di eliminare tutta la paccottiglia ed accorciare a soli 5 anni tutte le scadenze (un vantaggio ulteriore per chi aveva poco nominale), però ad Atene tornano gli EFSF ... carta di pregio.

L'altro lato della medaglia è che la Grecia dovrà emettere nuovo debito (la differenza degli EFSF) quindi ci può essere uno stop della Troika. Ma se gli EFSF fossero utilizzati poi per ricomprare sul secondario l'operazione potrebbe essere considerata a costo zero.

Al momento non c'è niente di definito e se ne riparlerà ... oppure non si farà niente.

Ma stiamo scherzando? Qualcuno ha ancora voglia di divertirsi a giocherellare con la paccottiglia? Chiedo sia pubblicata quanto prima una mail e un indirizzo internet di riferimento per contattatare quei....(ma forse "greci" è la parola più appropriata). Un Comitato di Risparmiatori deve assumere delle posizioni chiare di fronte a simili astruserie: non ci possono essere compromessi. Se non lo fa il Comitato (perché si occupa solo di legge), dovrà farlo chiunque ne senta il dovere.

 

[tommy271]

Ma stiamo scherzando? Qualcuno ha ancora voglia di divertirsi a giocherellare con la paccottiglia? Chiedo sia pubblicata quanto prima una mail e un indirizzo internet di riferimento per contattatare quei....(ma forse "greci" è la parola più appropriata). Un Comitato di Risparmiatori deve assumere delle posizioni chiare di fronte a simili astruserie: non ci possono essere compromessi. Se non lo fa il Comitato (perché si occupa solo di legge), dovrà farlo chiunque ne senta il dovere.

Eccoti il contatto:

Public Debt Management Agency
Postal address: 8, Omirou Str, Athens, 10564, Greece
Tel.no: +302103701800
Fax.no:+302103701850
Email: [email protected]

 

[cdr]

Lo Studio Sutti ha comunicato che sta procedendo con le mediazioni: sul sito del comitato sono indicate le banche oggetto dei prossimi incontri, e il rifiuto da parte di AntonVeneta. Qualcuno sa indicare che tipo di proposta fanno per la mediazione ? E' identica per tutte le banche oppure trattano durante l'incontro ? Ciao, cdr

 

[tommy271]

Mediazioni bancarie e notizie dalla Grecia



http://www.risparmiatorigrecia.it/2012/07/13/mediazioni-bancarie-e-notizie-dalla-grecia/
http://www.risparmiatorigrecia.it/2012/07/13/mediazioni-bancarie-e-notizie-dalla-grecia/#respond
Con il presente post vi comunichiamo che va avanti l’azione legale messa in atto dallo Studio Legale Sutti (www.sutti.com) e in questi giorni si sta concentrando in particolare sulle mediazioni con i diversi istituti bancari.
Vi informiamo già il 9 Luglio c’è stata un primo incontro in cui l’istituto interessato, Banca Antonveneta, non ha accettato la mediazione, di conseguenza si può cominciare la causa ordinaria.
Inoltre, oggi 13 Luglio, sono in programma gli incontri per le mediazioni con Credito Bergamasco, Banco di Napoli e Banca Popolare di Sondrio. E nei prossimi giorni verranno fissate le date con gli altri istituti bancari.
Vi terremo informati sulla situazione.
Vi informiamo anche dei primi segnali da parte del nuovo Governo greco nel venire incontro alle difficoltà dei piccoli risparmiatori che detenevano titoli di stato greci al momento dello swap. La proposta che circola, non ancora ufficiale, sarebbe di un accorciamento delle scadenze a soli 5 anni.
Questa soluzione ridurrebbe il disagio dei risparmiatori, ma solo in piccola parte, dato che accorcia la scadenza, ma non fa nulla per diminuire la perdita di oltre il 50% del capitale investito.
Come già scritto questa proposta non è ufficiale, ma sembra essere un punto di partenza sulla quale lavorare. Ringraziamo l’associazione greca dei risparmiatori che si sta impegnando nel tenere i contatti con il proprio governo e che lavora come noi per tentare di ottenere i risparmi perduto.


Comitato Risparmiatori Grecia
Comitato Risparmiatori Titoli di Stato Grecia | Comitato Risparmiatori Grecia

 

[Max11]

Per quanto riguarda i titoli venduti, eventualmente si possono ricomprare. Se non vado errato, ma son soltanto rumors, rimane la soglia dei 100K mentre non è ancora chiara la classe giuridica del titolo (english o greek).

Restituire quello che avevamo con quello che ci hanno tolto è ancora possibile, vendendo gli EFSF riformando il nominale... diciamo una "par bond" fatto in casa ... lo svantaggio maggiore dello PSI è stato addebitato sui titoli "brevi" più costosi, ed ora nella migliore delle ipotesi può puntare solo sul decennale.

La proposta ha il pregio di eliminare tutta la paccottiglia ed accorciare a soli 5 anni tutte le scadenze (un vantaggio ulteriore per chi aveva poco nominale), però ad Atene tornano gli EFSF ... carta di pregio.

L'altro lato della medaglia è che la Grecia dovrà emettere nuovo debito (la differenza degli EFSF) quindi ci può essere uno stop della Troika. Ma se gli EFSF fossero utilizzati poi per ricomprare sul secondario l'operazione potrebbe essere considerata a costo zero.

Al momento non c'è niente di definito e se ne riparlerà ... oppure non si farà niente.

Ma il nominale che viene ripristinato con questo bond quinquenanale è quello pre swap o post swap?