Indici Italia Corto di medio periodo........

[superrudy]

stessa cosa quando scendeva bastava aprire short e guadagnavi al 100% da metà marzo fino ad oggi è stato il contrario aprendo long.

Ma no non era quello il concetto...
Il concetto è che uno che è sempre long fisso e perde nell'orso e guadagna nel toro non ci capisce niente ma alla fine si salva di culo..
Uno che invece è sempre short fisso gudagna nell'orso e perde nel toro. Ci capisce molto di più però alla lunga non sono convinto che si salvi il culo come l'incompetente sopra..

Sta diventando veramente impossibile fare qualsiasi tipo di discussione qui dentro...

 

[Linraider]

per bastargli non deve fare nuovo massimo nella barra delle 11 e poi confermare senza nuovo massimo nella barra delle 14

treno scusa perchè ti basi tanto sul fituso quando sono gli americani a decidere tutto?

 

[Stakhanov]

treno scusa perchè ti basi tanto sul fituso quando sono gli americani a decidere tutto?

E' una domanda che non osavo chiedere, me lo sono sempre chiesto anche io!

 

[gipa69]

Ma no non era quello il concetto...
Il concetto è che uno che è sempre long fisso e perde nell'orso e guadagna nel toro non ci capisce niente ma alla fine si salva di culo..
Uno che invece è sempre short fisso gudagna nell'orso e perde nel toro. Ci capisce molto di più però alla lunga non sono convinto che si salvi il culo come l'incompetente sopra..

Sta diventando veramente impossibile fare qualsiasi tipo di discussione qui dentro...

Dai non è vero

premesso che faccio molto raramente operazioni short perchè preferisco stare flat quando non voglio comprare perchè preferisco avere un ottica da investitore che da trader

Secondo me nessuno dei due si salva il kiulo se rimane preconcettemente sulla sua posizione questo è un dato di fatto ma mi sovviene la famosa matrice dell'analista quando andava di moda il bull market a fine 90.

L'analista rialzista in un mercato toro era un guru
L'analista rialzista in un mercato orso era sfortunato
L'analista ribassista in un mercato toro era uno sfigato
L'analista ribassista in un mercato orso era un portasfiga e un menagramo.

Secondo me finchè si pensa così il bear market secolare non è finito, quando si ribalteranno le posizioni allora saremo ad un bottom di lungo.

 

[dimaraz]

Ma no non era quello il concetto...
Il concetto è che uno che è sempre long fisso e perde nell'orso e guadagna nel toro non ci capisce niente ma alla fine si salva di culo..
Uno che invece è sempre short fisso gudagna nell'orso e perde nel toro. Ci capisce molto di più però alla lunga non sono convinto che si salvi il culo come l'incompetente sopra..

Sta diventando veramente impossibile fare qualsiasi tipo di discussione qui dentro...

beh...mi pare un raffronto che non tiene in alcun caso....poichè parli di uno che tiene posizione short vuol dire che si fà il confronto solo per chi opera su derivati. Estremizzando è vero che se uno stà long dovrà avere un capitale pari a quello di riferimento quando apre la posizione..e nella peggiore delle ipotesi lo perderà tutto (borse a zero)..se và short gli serve un capitale potenzialmente infinito (non ci sono limiti alle quotazioni verso l'alto)... ma in realtà questo non accade nel breve termine (una generazione...dopo morto ti frega + di nulla). In realtà ci sono anche altre considerazioni...i derivati lavorano principalmente su indici...e gli indici, come rappresentazione d un portafoglio, sono fasulli (e posso dimostrarlo)...non per nulla vengono sempre modificati; esiston studi che dimostrano come pur prendendo lunghi periodi l'investimento in borsa rende meno di quello in titoli di stato o similia.

 

[dimaraz]

...sempre sul confronto...da non dimenticare il reale potere d'acquisto...se contato correttamente ..tutti gli investimenti vanno a putt...

 

[Toshiro Minoguzo]

Dai non è vero

premesso che faccio molto raramente operazioni short perchè preferisco stare flat quando non voglio comprare perchè preferisco avere un ottica da investitore che da trader

Secondo me nessuno dei due si salva il kiulo se rimane preconcettemente sulla sua posizione questo è un dato di fatto ma mi sovviene la famosa matrice dell'analista quando andava di moda il bull market a fine 90.

L'analista rialzista in un mercato toro era un guru
L'analista rialzista in un mercato orso era sfortunato
L'analista ribassista in un mercato toro era uno sfigato
L'analista ribassista in un mercato orso era un portasfiga e un menagramo.

Secondo me finchè si pensa così il bear market secolare non è finito, quando si ribalteranno le posizioni allora saremo ad un bottom di lungo.

è una questione di tempo!
La borsa è al rialzo per il 70% del suo tempo e al ribasso per il restante.
Per dire questo rialzo che sembra incredibile non ha fatto che ripercorrere in 7 mesi la candela di ottobre dell' anno scorso!!
Se io fossi capace di scrivere in italiano corretto con un po' di retorica farei una mia newsletter in cui sarei sempre al rialzo su tutto, tanto per il 70% del tempo avrei la possibilità di trovarmi in un bull market sia esso di breve,medio o lungo...poi tanto basta cancellare gli articoli vecchi o nasconderli finchè qualcuno mi sgama!!
I grandi analisti che ora si prendono beffe degli short ( non sto parlando dei bravi trader tipo superrudy o freesurfer che scrivono qui, ma dei "grandi analisti" le cui newsletter son spesso riprese ), se andiamo a vedere sono stati controtrend per molti ma molti più punti in percentuale di chi è short da luglio, ma essendo stato il ribasso velocissimo e non lento e sfiancante ( ancora ritorna il concetto del tempo ) ora possono permettersi di sfot.tere gli short! Chiaro il concetto?
Per quello che riguarda la mia operatività purtroppo il doppio max non si è verificato e sono stato stoppato, ci riproverò più avanti nel frattempo continuo a leggervi con interesse sia rialzisti che ribassisti

 

[gipa69]

beh...mi pare un raffronto che non tiene in alcun caso....poichè parli di uno che tiene posizione short vuol dire che si fà il confronto solo per chi opera su derivati. Estremizzando è vero che se uno stà long dovrà avere un capitale pari a quello di riferimento quando apre la posizione..e nella peggiore delle ipotesi lo perderà tutto (borse a zero)..se và short gli serve un capitale potenzialmente infinito (non ci sono limiti alle quotazioni verso l'alto)... ma in realtà questo non accade nel breve termine (una generazione...dopo morto ti frega + di nulla). In realtà ci sono anche altre considerazioni...i derivati lavorano principalmente su indici...e gli indici, come rappresentazione d un portafoglio, sono fasulli (e posso dimostrarlo)...non per nulla vengono sempre modificati; esiston studi che dimostrano come pur prendendo lunghi periodi l'investimento in borsa rende meno di quello in titoli di stato o similia.

Ora tieni conto che:
1)paragonare titoli di stato e azioni è come paragonare mele con pere.
2)Se si tiene conto dell'indicizzazione l'azionario su archi sopra i dieci anni batte solitamente l'obbligazionario governativo salvo rare eccezioni come l'Italia.
3)Se si considera il tasso di mortalità dei titoli e del default statali allora rendono di più le obbligazioni governative ma con le dovute eccezioni.
4)Seguire il trend dei titoli attraverso semplicissimi modelli adattativi rende di più che il semplice buy and hold mentre cercare di anticipare i trend rende di più del seguire il trend ma ti espone a drowndown molto elevati e il tuo rischio di default ne risente.

per questo motivo tendo solo ad anticipare il trend quando i mercati scendono in quanto sotto zero non si può andare mentre al rialzo preferisco mettermi flat se un rialzo non mi convince.

 

[treno]

treno scusa perchè ti basi tanto sul fituso quando sono gli americani a decidere tutto?

la maggior parte dei frequentatori del forum opera sul fib per questo cerco di dare delle quote numeriche sul fituso.
Per il resto esiste totale sincronia tra i mercati occidentali scrivere di tom jons o dacs o fituso è la stessa cosa

 

[gipa69]

è una questione di tempo!
La borsa è al rialzo per il 70% del suo tempo e al ribasso per il restante.
Per dire questo rialzo che sembra incredibile non ha fatto che ripercorrere in 7 mesi la candela di ottobre dell' anno scorso!!
Se io fossi capace di scrivere in italiano corretto con un po' di retorica farei una mia newsletter in cui sarei sempre al rialzo su tutto, tanto per il 70% del tempo avrei la possibilità di trovarmi in un bull market sia esso di breve,medio o lungo...poi tanto basta cancellare gli articoli vecchi o nasconderli finchè qualcuno mi sgama!!
I grandi analisti che ora si prendono beffe degli short ( non sto parlando dei bravi trader tipo superrudy o freesurfer che scrivono qui, ma dei "grandi analisti" le cui newsletter son spesso riprese ), se andiamo a vedere sono stati controtrend per molti ma molti più punti in percentuale di chi è short da luglio, ma essendo stato il ribasso velocissimo e non lento e sfiancante ( ancora ritorna il concetto del tempo ) ora possono permettersi di sfot.tere gli short! Chiaro il concetto?
Per quello che riguarda la mia operatività purtroppo il doppio max non si è verificato e sono stato stoppato, ci riproverò più avanti nel frattempo continuo a leggervi con interesse sia rialzisti che ribassisti