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cismax

Forumer storico
scusate se mi intrometto...
le opzioni mi hanno sempre attratto ma non le ho mai tradate, forse perchè è necessario lavorare in marginazione (o dico fesserie? io l'ho sempre capita così)
uso a volte i CW, ma sono troppo pericolosi, sono trappole mangiasoldi, il MM fa quello che vuole letteralmente e a meno che indovini un megatrend, diventa difficile guadagnare...va un po' meglio con i CW sugli indici, ma sui singoli titoli è veramente un disastro
Le opzioni mi paiono più "trasparenti" se posso usare una parola sicuramente inadatta...ma non conosco i fondamentali.
CaptBB, puoi descrivermi brevemente 3 cose 3 che credi sia fondamentale sapere per tradare opzioni?
e soprattutto quanto capitale occorre, perchè mi sono fatto l'idea che di partenza devi mettere sul tavolo del TOL un discreto gruzzolo per la marginazione

thanks se vorrai rispondermi
Options ... io ho quasi sempre opzioni ... secche o in spread ... a volte uso Xbr ... mai future
 

Capt.BlackBeard

Forumer storico
scusate se mi intrometto...
le opzioni mi hanno sempre attratto ma non le ho mai tradate, forse perchè è necessario lavorare in marginazione (o dico fesserie? io l'ho sempre capita così)
uso a volte i CW, ma sono troppo pericolosi, sono trappole mangiasoldi, il MM fa quello che vuole letteralmente e a meno che indovini un megatrend, diventa difficile guadagnare...va un po' meglio con i CW sugli indici, ma sui singoli titoli è veramente un disastro
Le opzioni mi paiono più "trasparenti" se posso usare una parola sicuramente inadatta...ma non conosco i fondamentali.
CaptBB, puoi descrivermi brevemente 3 cose 3 che credi sia fondamentale sapere per tradare opzioni?
e soprattutto quanto capitale occorre, perchè mi sono fatto l'idea che di partenza devi mettere sul tavolo del TOL un discreto gruzzolo per la marginazione

thanks se vorrai rispondermi

Ciao , bè visto che siamo 2 nottambuli ...
discreto gruzzolo è relativo ... non servono chissà quanti soldi , anzi con qualche centinaio di euro puoi già fare qualche scommessina ... a patto che tu non le venda le opzioni ( lì è richiesta marginazione ) bensì tu sia solo compratore ...
Rispetto ai CW , e allo strapotere dei MM nel tagliare le vola a nastro , bè sicuramente c'è un pò più di correttezza , ma alla fine mica tanta ... sugli indici ok ... sui titoli più scambiati ( F , UC ecc.. ) ok , su altri titoli del FTMIB ... mica tanto ...
Poi bisogna ricordarsi che come nei CW , le variabili nel pricing non sono solo direzionali ( delta ) ma ci sono tutte le altre greche ( vola e tempo residuo in primis ) ...
Morale se uno intende usarle solo per fare direzionale ... o si compra l'opzione secca o fa uno spread ... faccio 2 esempi semplici :

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) , compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call vale 500 ,
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro ... 900 euro di utile ( ho fatto quasi un X4 sul capitale ) ...

oppure

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) ,
compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
al tempo stesso vendo 1 call 24000 e incasso 63 punti
ovvero 1*63*2,5 = 157,5 euro
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call comprata vale 500 , la mia call venduta vale 0 ...
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro , 1057,5 euro di utile ( ho fatto quasi un X6 sul capitale ) ...

Notare che questo risultato è alla scadenza ... e se il mercato non si fosse fermato a 24000 bensì a 24500 , nel primo caso il mio utile continua a crescere ( + altri 500 pti ) , nel secondo al mio utile ho tarpato le ali ... incasserò sempre 500 pti

L'ho spiegata in maniera semplice , in realtà ci sarebbero altre considerazioni da fare ... ma come inizio credo che un'idea te l'abbia data ...
Il maestro su opzioni qui sul 3d è DeltaZero , quindi quando posta seguilo ...
Se invece vuoi un software con cui iniziare a vedere, anche a livello grafico varie considerazioni quando si mettono su strategie con opzioni , ti consiglio di scaricarti OptionOracle , gratuito ...

Ciao:)
 

cismax

Forumer storico
'azzarola...mitico:bow:
grazie davvero:up:
Ciao , bè visto che siamo 2 nottambuli ...
discreto gruzzolo è relativo ... non servono chissà quanti soldi , anzi con qualche centinaio di euro puoi già fare qualche scommessina ... a patto che tu non le venda le opzioni ( lì è richiesta marginazione ) bensì tu sia solo compratore ...
Rispetto ai CW , e allo strapotere dei MM nel tagliare le vola a nastro , bè sicuramente c'è un pò più di correttezza , ma alla fine mica tanta ... sugli indici ok ... sui titoli più scambiati ( F , UC ecc.. ) ok , su altri titoli del FTMIB ... mica tanto ...
Poi bisogna ricordarsi che come nei CW , le variabili nel pricing non sono solo direzionali ( delta ) ma ci sono tutte le altre greche ( vola e tempo residuo in primis ) ...
Morale se uno intende usarle solo per fare direzionale ... o si compra l'opzione secca o fa uno spread ... faccio 2 esempi semplici :

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) , compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call vale 500 ,
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro ... 900 euro di utile ( ho fatto quasi un X4 sul capitale ) ...

oppure

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) ,
compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
al tempo stesso vendo 1 call 24000 e incasso 63 punti
ovvero 1*63*2,5 = 157,5 euro
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call comprata vale 500 , la mia call venduta vale 0 ...
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro , 1057,5 euro di utile ( ho fatto quasi un X6 sul capitale ) ...

Notare che questo risultato è alla scadenza ... e se il mercato non si fosse fermato a 24000 bensì a 24500 , nel primo caso il mio utile continua a crescere ( + altri 500 pti ) , nel secondo al mio utile ho tarpato le ali ... incasserò sempre 500 pti

L'ho spiegata in maniera semplice , in realtà ci sarebbero altre considerazioni da fare ... ma come inizio credo che un'idea te l'abbia data ...
Il maestro su opzioni qui sul 3d è DeltaZero , quindi quando posta seguilo ...
Se invece vuoi un software con cui iniziare a vedere, anche a livello grafico varie considerazioni quando si mettono su strategie con opzioni , ti consiglio di scaricarti OptionOracle , gratuito ...

Ciao:)
 

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