dedicato a chi vorrebbe iniziare - come stanno realmente le cose nel trading
- Creatore Discussione IronMike
- Data di Inizio
Capt.BlackBeard
Forumer storico
Condivido in pieno ... money management al primo posto !!!
E purtroppo l'ho imparato a caro prezzo ...
I grafici , gli indicatori , le interiora degli animali , il trigono Mercurio-Saturno-Plutone ... secondari ...
Un amico totalmente a digiuno di borsa mi ha chiesto d'insegnargli qualcosa e dargli un'infarinatura ( premetto che io non sono nessuno !!!
) .Bhè il ripartire dall'ABC mi sa che sta servendo di più a me che a lui , poichè mi ha fatto meditare su tutti gli errori fatti sino ad ora ( 15 anni che son nella Bisca
, di cui 9 ogni santo giorno ) ...
Scusa Argy.....ma a chi quazzo interessa un sentiment di lungo...? Che forse c'è qualcuno qui dentro che compra per rivendere tra 2 anni..?
Per me ci dovrebbe essere solo un sentiment...nemmeno ben definito come tempistica...semplicemente la media ponderata delle opinioni....tanto anche se in realtà uno dice che sul lungo la vede nera, magari domani si sveglia e sul lungo la vede bianca...allora che senso ha dividere i frame...? Io (tanto per partire) metterei tutto nel calderone, un'opinione secca a testa....e finita lì....e starei a vedere che ne viene fuori....chi lo sà che così non ci azzecchiamo anche...?
Definire la tempistica è al tempo stesso un pregio (ho più info) ed un difetto (io il breve lo intendo magari di 1 settimana, altri di 1 giorno).
Come dici tu vuol dire sostanzialmente implementare il sentiment di breve.
Secondo me, se il sistema è molto semplice ed immediato da usare.. ma proprio molto semplice ed immediato, possiamo implementare anche i sentiment di medio e lungo. Sono info aggiuntive.
Semmai faccio una prova grafica e la posto qui ..
Condivido in pieno ... money management al primo posto !!!
E purtroppo l'ho imparato a caro prezzo ...
I grafici , gli indicatori , le interiora degli animali , il trigono Mercurio-Saturno-Plutone ... secondari ...
Un amico totalmente a digiuno di borsa mi ha chiesto d'insegnargli qualcosa e dargli un'infarinatura ( premetto che io non sono nessuno !!!
Bhè il ripartire dall'ABC mi sa che sta servendo di più a me che a lui , poichè mi ha fatto meditare su tutti gli errori fatti sino ad ora ( 15 anni che son nella Bisca
patatina 77
Creatore di UGC
Condivido in pieno ... money management al primo posto !!!
E purtroppo l'ho imparato a caro prezzo ...
I grafici , gli indicatori , le interiora degli animali , il trigono Mercurio-Saturno-Plutone ... secondari ...
Un amico totalmente a digiuno di borsa mi ha chiesto d'insegnargli qualcosa e dargli un'infarinatura ( premetto che io non sono nessuno !!!
Bhè il ripartire dall'ABC mi sa che sta servendo di più a me che a lui , poichè mi ha fatto meditare su tutti gli errori fatti sino ad ora ( 15 anni che son nella Bisca
Anch'io ho insegnato ad un amico. Devo averlo fatto bene ora è più bravo di me
Capt.BlackBeard
Forumer storico
Anch'io ho insegnato ad un amico. Devo averlo fatto bene ora è più bravo di me
Allora al mio faccio firmare un contratto vincolante dove si impegna a girarmi il 20 % dei gains annui sino alla mia dipartita !!!
gremlin
Nuovo forumer
sentiment
DREN, visto che mastichi anche Elliott: se il rialzo da marzo lo considero bear rally allora ho sentiment long di breve/medio e sentiment short di lungo (perchè prevedo una continuazione del bear 2007). E in questo preciso momento che la primary di marzo dà segni di probabile fine ho sentiment neutro in attesa di capire se il rally non è ancora finito (1102 di spx in close giustificherebbe nuovi long) o se evolverà prossimamente come lateral ribassista.
Tutto questo per dire che se "sentiment = previsione" allora non può essere unico, se invece si vuole comunque evidenziare un unico sentiment, allora questo non potrà altro che aver valore di breve (o al massimo di medio all'inizio di correzioni confermate sui gradi maggiori, primary e major/intermediate).
Uno dei principali motivi di incomprensione fra curiosi, hobbisti e trader full time è la mancata esplicitazione di target prezzo/tempo. Se l'obiettivo di Argema è quello di "proteggere" i suoi lettori/investitori allora non si può prescindere dai time frame.
Altro motivo di casino è la quasi totale mancanza di approccio probabilistico all'evoluzione dei mercati da parte di trader e analisti "esperti", ma questo è altro argomento.
DREN, ti ho scoperto da poco ma mi è bastato per avere grande stima di te come persona.
DREN, visto che mastichi anche Elliott: se il rialzo da marzo lo considero bear rally allora ho sentiment long di breve/medio e sentiment short di lungo (perchè prevedo una continuazione del bear 2007). E in questo preciso momento che la primary di marzo dà segni di probabile fine ho sentiment neutro in attesa di capire se il rally non è ancora finito (1102 di spx in close giustificherebbe nuovi long) o se evolverà prossimamente come lateral ribassista.
Tutto questo per dire che se "sentiment = previsione" allora non può essere unico, se invece si vuole comunque evidenziare un unico sentiment, allora questo non potrà altro che aver valore di breve (o al massimo di medio all'inizio di correzioni confermate sui gradi maggiori, primary e major/intermediate).
Uno dei principali motivi di incomprensione fra curiosi, hobbisti e trader full time è la mancata esplicitazione di target prezzo/tempo. Se l'obiettivo di Argema è quello di "proteggere" i suoi lettori/investitori allora non si può prescindere dai time frame.
Altro motivo di casino è la quasi totale mancanza di approccio probabilistico all'evoluzione dei mercati da parte di trader e analisti "esperti", ma questo è altro argomento.
DREN, ti ho scoperto da poco ma mi è bastato per avere grande stima di te come persona.
Mercuzio
ex Drenaggio
...Very denghyu.....Bè.....è chiaro che la problematica del frame esiste.....ma poi bisogna vedere quanto sia utile "operativamente" scinderli in un forum....come diceva Argema infatti....SE...si riesce a dividere l'opinione degli utenti per frame IN MODO SEMPLICE.....cioè a catturare la view di tutti con modalità semplici e precise....può essere ok....altrimenti è meglio non farlo...my opinion...e utilizzare un unico indicatore di sentiment generico....questo perchè se dividi male o non interpreti correttamente le opinioni degli utenti sui vari frame introduci molto più rumore nel sistema....col risultato di fornire poi dati scazzati che .....ricordiamoci....ogniuno interpreta come vuole.......pertanto......se non si riesce ad essere precisi, sia nel catturare le opinioni sui frame (che poi cambiano sempre e questo è un altro problema come accennavo nel mio discorso)....è meglio stare sul generico....tipo semaforo verde, semaforo rosso.....tanto vedrai che l'opinione della maggioranza degli utenti viene influenzata al 90% da ciò che avviene sul breve-brevissimo-intraday.....tanto che molti NELLA STESSA GIORNATA passano dall'ottimismo sfrenato al pessimismo confuso...come se, un future che magari passa da +2% a -1% nello stesso giorno influenzasse i 6 mesi o anni avvenire.....e quindi....come si fà a catturare con precisione l'opinione della gente divisa per frame se uno la cambia "n" volte nello stesso giorno...
.....magari la catturi al mattino e poi c'è chi protesta perchè al pomeriggio aveva cambiato grafico o detto in un posto che le cose erano diverse dalla mattina stessa perchè "si è rotto 'o livellone...".....Se Argema cela fà a costruire un arnese che tenga conto delle opinioni DI TUTTI....(e ribadisco di TUTTI quelli che la vogliono esprimere).....in modo semplice e corretto bene....altrimenti meglio generico.
Ecco....spero di aver ulteriormente chiarito ciò che volevo dire....che non era certo incentrato sul tecnicismo dei frame sul quale ti dò ragione....ma piuttosto sull'oggetto "rilevatore di trend" e sulle modalità con cui implementarlo.
Saluti
Allora al mio faccio firmare un contratto vincolante dove si impegna a girarmi il 20 % dei gains annui sino alla mia dipartita !!!
Io ho chiesto solo il 10% e in più continuo a dirgli quando entrare ed uscire! troppo onesto!
patrid
Trader tranquillo
Ciao Argema.Stavo leggendo questo ottimo thread, poi ho visto la frase di Ronzy2001.
Ho provato una fitta .. e sapete perchè?
Perchè nonostante tutti gli sforzi miei e dello staff di questi sito, ed anche di molti di voi .. in questa frase c'è del vero e non lo si deve nascondere!
E questa cosa mi fa una rabbia ed una incazzatura feroce.
Non c'è volontà da parte di questo sito di far si che voi perdiate .. ma l'autocritica che mi faccio è che forse non ho ancora capito cosa fare e come farlo .. per non farvi perdere!
Questa è la vera grande sfida di questo sito, e mia. Una sfida che raccolgo da 9 anni .. ma che non sto vincendo come vorrei
Appena finiremo con il compito di trovare 4 nuovi moderatori metterò in rilievo una discussione su quelle che possono essere le idee nuove che possono far migliorare la capacità di questo sito di proteggere investitori e traders.
Forse per aiutare i moderatori dovremmo fare anche noi la nostra parte.
Far notare, con il dovuto tatto, a chi spaccia per sicure cose che non lo sono, a chi fa previsioni di lungo termine ben sapendo che non è nemmeno in grado di indovinare come chiuderà il mercato il giorno seguente, ecc..... che dovrebbe essere più cauto.
Realismo, umiltà, senso di responsabilità. Ciò che scriviamo può avere effetti disastrosi su coloro che si avvicinano al mondo del trading da neofiti e non.
Poi come già fatto notare, le tecniche senza una buona gestione del capitale servono a poco.
Grazie IronMike per aver avviato questo 3D.
Cordiali saluti.
