Analisi Intermarket Forse ci siamo....

[Nonsoniente]

Ciao Mercurzio io ho solo postato il primo articolo che ho trovato che parlava di sterilizzazione. Siccome sono anni che nelle trasmissioni tematiche di economia sento che la BCE acquista i titoli di stato ma li sterilizza non espandendo la base monetaria, ma mai nessuno ha spiegato come fa, mi sono permesso di postare come detto poc'ani l'unico articolo che spiegava come la BCE sterilizzi l'acquisto dei titoli di stato. Se poi la cosa ti fa sorridere io non so che farci , anzi se sai come la BCE sterilizza gli acquisti dei titoli di stato senza espandere la base monetarie e lo spieghi pure a me ti ringrazio in anticipo.
Sottolineo che volevo solo portare un contributo alla discussione.

Per quel che concerne : Ma di grazia..... vogliamo dirlo che inflazione significa espansione della base monetaria..?

Altrimenti di che parliamo....di barzellette..? Posso dirti che sono d'accordo.

 

[Mercuzio]

Ci sono stati secoli, non anni, in cui non c'erano serie modificazioni della base monetaria, semplicemente perché il denato era coniato in metalli preziosi,e la base monetaria cresceva in percentuale uguale all'acquisizione di nuove quantità di detti metalli.
In un sistema, per esempio gold, nel momento in cui le banche acquistano titoli, esborsano valuta che immettono nell'economia reale e che non hanno creato dal nulla ma utilizzando quanto depositato.
Ma ci stiamo allontando dal discorso originario, ed io forse ho rotto pure un pò il kazzo. Ciao a presto

E che c'entra...... stiamo discutendo dell'ovvio....
Se il sistema è Gold Standard la base monetaria non può essere maggiore della ricchezza totale...
Anzi... è uguale alla ricchezza totale, la moneta si identifica con la ricchezza....
E allora...?
Se c'erano periodi in cui la base monetaria cresceva poco significa che c'era anche poca economia....
Di certo in un sistema Gold Standard la produzione d'oro non può essere bassa se l'inflazione è al 20%....

Cosìcchè, come dicevo prima se ho un debito da pagare del 6%.... io stato cosa faccio..?
Attivo le miniere d'oro.... nel gold standard.... tutto lì.... il lavoro prodotto nelle miniere equivale a quel 6% che mi manca e tutto torna...

 

[Mercuzio]

Ciao Mercurzio io ho solo postato il primo articolo che ho trovato che parlava di sterilizzazione. Siccome sono anni che nelle trasmissioni tematiche di economia sento che la BCE acquista i titoli di stato ma li sterilizza non espandendo la base monetaria, ma mai nessuno ha spiegato come fa, mi sono permesso di postare come detto poc'ani l'unico articolo che spiegava come la BCE sterilizzi l'acquisto dei titoli di stato. Se poi la cosa ti fa sorridere io non so che farci , anzi se sai come la BCE sterilizza gli acquisti dei titoli di stato senza espandere la base monetarie e lo spieghi pure a me ti ringrazio in anticipo.
Sottolineo che volevo solo portare un contributo alla discussione.

Per quel che concerne : Ma di grazia..... vogliamo dirlo che inflazione significa espansione della base monetaria..?

Altrimenti di che parliamo....di barzellette..? Posso dirti che sono d'accordo.

Posso solo dirti che nessuna economia NON prevede mai modificazioni nella base monetaria....
E' un principio base.... se l'economia cresce la base monetaria deve crescere.... altrimenti come si fà a pagare se non ci sono i soldi per farlo...?

Magari gli articoli che hai letto significavano che la BCE non aumenta la base monetaria DIRETTAMENTE ed è vero.... c'è il meccanismo indiretto che la attiva tramite le zecche nazionali...
Di sicuro però l'ammontare degli Euro oggi è diverso da quello che esisteva 10 anni fà....
E questo significa che si è espansa la base monetaria.

Saluti

 

[Allachetichella]

comunque per la questione outside annuale sul dax mi viene difficile pensare che il dax possa chiudere sotto 5.600-6.000 il 2011...

 

[cicoriabagnata]

Posso solo dirti che nessuna economia NON prevede mai modificazioni nella base monetaria....
E' un principio base.... se l'economia cresce la base monetaria deve crescere.... altrimenti come si fà a pagare se non ci sono i soldi per farlo...?

Magari gli articoli che hai letto significavano che la BCE non aumenta la base monetaria DIRETTAMENTE ed è vero.... c'è il meccanismo indiretto che la attiva tramite le zecche nazionali...
Di sicuro però l'ammontare degli Euro oggi è diverso da quello che esisteva 10 anni fà....
E questo significa che si è espansa la base monetaria.

Saluti

solo a titolo accademico, poi giuro non rompo piu il kazzo e vado via: si chiama deflazione SALUTARE della moneta. La base monetaria è irrilevante in un sistema gold s.

 

[Mercuzio]

Vedete....

Cosa cambierebbe tra la situazione attuale e un'ipotetica situazione in cui esistessero gli EUROBOND...?

Uno potrebbe chiederselo....

L'ho spiegato prima.... nel primo discorso.....

Controllo sulla moneta + controllo sul debito = Sovranità

Oggi ogniuno è libero di gestire il proprio debito (libero si fà per dire visto che ci stanno legnando proprio per questo in italia.... ma insomma diciamo in teoria) ogni stato ha la propria sovranità.... il che significa che "volendo" può emettere debito a volontà (come la Grecia ad esempio) in rapporto al proprio PIL....
Questo però non significa che la BCE debba sempre provvedere.... come stiamo vedendo ultimamente, il direttorio Franco-Tedesco si spertica in dichiarazioni sul fatto che la BCE abbia risorse limitate....
Di per sè non è vero, ma lo è nei fatti perchè il debito Greco si scarica su tutti i membri della comunità sotto forma d'inflazione....
Cosa che è vista dalla Germania come la Peste.....

Quindi cosa cambierebbe si diceva...

Che oggi tutti (volendo...potendo...ecc...) possono fare i comodi propri con la gestione del debito.
E poi i problemi si scaricano sugli altri...

Domani, se ci fossero gli EUROBOND
Di fatto non esisterebbero più le emissioni di debito nazionali....
Il che pone in sicurezza i conti....
Ma elimina la sovranità degli stati...
In questa ipotesi la Germania ha molto più da perdere rispetto alla situazione attuale nella quale comunque può fare la voce grossa...

Pensate in futuro ad un Governo Europeo che emetta EUROBOND sul mercato.... e pensate se questo governo fosse presieduto da un Greco (nell'ipotesi la Grecia continuasse a far parte dell'unione.. )

 

[Mercuzio]

solo a titolo accademico, poi giuro non rompo piu il kazzo e vado via: si chiama deflazione SALUTARE della moneta. La base monetaria è irrilevante in un sistema gold s.

Hehehe .... io vorrei sapere chi te le dice stè cose.... (senz'offesa è.... mi permetto di scherzare... )

Nel Gold S. la moneta è DIRETTAMENTE agganciata alla ricchezza....
E la base monetaria si espande in funzione delle modificazioni REALI della ricchezza.... comprese le dinamiche inflazionistiche/deflazionistiche.

In pratica nel gold s. per fare un esempio....

Se in un certo anno per assurdo il PIL crescesse zero (perfettamente invariato) ma l'inflazione fosse aumentata dell'1%...

Si dovrebbe produrre oro equivalente per quell'1% per adattare la base monetaria alla variazione reale dei prezzi....

Ovviamente è un esempio assurdo.... nel Gold S. visto che la moneta è direttamente agganciata all'economia...
Il fatto di avere un'inflazione all'1% significherebbe che comunque c'è un incremento di domanda di beni.... quindi il PIL dovrebbe comunque crescere (non necessariamente della stessa cifra).

 

[wildman]

drena ciò che scrivi è tutto corretto,
il fatto è che secondo me il vero problema è la mancanza di crescita sana(cioè non inflazionistica e non deficit spending), e questa mancanza di crescita è dovuta ai ritardi della politica (politica economica) nell'affrontare le sfide causate dalla globalizzazione

ci sono fattori sociali, giuridici, finanziari, economici

e poi ascoltavo giorni fa il senatore baldassarri mi sembra, ha detto una cosa giustissima, hanno fatto entrare la cina nel wto senza che lo yuan sia agganciato al sistema internazionale di cambio

vado un pò di fretta, ho fatto un'accozzaglia di argomenti in stile bar ma mi faceva piacere partecipare al dibattito

 

[wildman]

l'inflazione di per sè non è un male, la bce vede l'inflazione come il demonio perchè i tedeschi hanno avuto il trauma dell'iper-inflazione negli anni '30 che ha causato(insieme da altre concause socio-politico-culturali) l'ascesa del nazismo che ha causato la catastrofe della guerra e la sparizione dello stato tedesco dal 1945 al 1949 (aveve capito bene, proprio non esisteva lo stato tedesco)

ciao

 

[Nonsoniente]

Cmq la domanda delle domande può la Bce con lo staturo attuale ( trattatto di Maastricht) comprare i titoli di stato dei paesi in difficoltà sul mercato primario? Perchè la risposta non è così scontata.