Obbligazioni societarie GM, Ford, Chrysler: il 3D dell'automotive USA (3 lettori)

[Imark]

Ciao Mark,
spero il copia incolla funzioni ( non l'ho mai fatto prima di questa volta )
Come si vede, tra la prima e la seconda, la scadenza è maggio/settembre oltre ad essere in $ la prima ed € la seconda. La domanda è se bastano 4 mesi di differnze e la valuta a giustificare tale differenza, così come l' ultima sempre in dollari che prezza molto di più di quella in € scadente nel 2010. Ed infine tra le 3 in € non c'è alcuna proporzione tra loro. A volte capitano dei disallineamenti ( mi pare che Da Loss a Gain sia il mago nello sfruttare questa cosa ) ma qui ci sono differenze enormi. Come dicevo, va bene il periodo, va bene il tipo di titoli a rischio, ma proprio per questo pensavo potessero essere tutte nella stessa barca invece le differnze sono enormi.
A meno che non siano titoli che all' interno dei vari prospetti abbiano delle differenze in caso di insolvenza, ad allora forse si spiegherebbero le quotazioni così diverse tra loro.

Den. Let. Var. %

US370425SJ03

GMAC LLC

15.05.2009

5.625

USD

76

83 -8.86%
XS0200959970

GMAC LLC

14.09.2009

4.75

€

53

55 +4.32%
XS0177329603

GMAC LLC

27.09.2010

5.75

€

34.25

38.27

-10.47%
XS0187751150

GMAC LLC

06.06.2011

5.375

€ 31.75

36.32

-14.91%
US370425SE16

GMAC LLC

28.08.2012

6.875

USD

40

42 -17.07%

Ora mi è chiaro, grazie... per titoli in situazioni di questo tipo (emittente molto distressed, con notizie pesantemente negative in possibile arrivo da un momento all'altro) i disallineamenti sui prezzi non sono anomali, anzi...

Pensa alle analoghe situazioni viste su ML, GS, MS poco prima e poco dopo del default Lehman...

Tieni anche conto che è normale che sugli eurobond in $ influiscano maggiormente i rendimenti dei bond in $ del mercato domestico USA e che di solito - già in circostanze normali ma ancora più del tipo di quelle che stiamo vedendo per GM-GMAC - sui mercati obbligazionari diversi da quelli domestici dell'emittente i bond tendono a scambiare più bassi.

 

[reef]

Ora mi è chiaro, grazie... per titoli in situazioni di questo tipo (emittente molto distressed, con notizie pesantemente negative in possibile arrivo da un momento all'altro) i disallineamenti sui prezzi non sono anomali, anzi...

Pensa alle analoghe situazioni viste su ML, GS, MS poco prima e poco dopo del default Lehman...

Tieni anche conto che è normale che sugli eurobond in $ influiscano maggiormente i rendimenti dei bond in $ del mercato domestico USA e che di solito - già in circostanze normali ma ancora più del tipo di quelle che stiamo vedendo per GM-GMAC - sui mercati obbligazionari diversi da quelli domestici dell'emittente i bond tendono a scambiare più bassi.

Due spiegazioni... "It is better than one"
Vedi appunto i disallienamenti della 2013

 

[ale123]

Grazie Reef grazie Mark
ora è un po' + chiaro.
Non resta che sperare in bene, ma la vedo davvero dura.
Specie perchè nessuno tra noi comuni mortali può fare previsioni ( che essendo previsioni già sarebbero difficili ) quando molti dei dati che vengono dichiarati sono volutamente taroccati

 

[paologorgo]

siccome oltre che rinco tendo anche al dislessico (le ferie fanno male... ), via di grafici...

 

[The Beast]

General Motors, si alla bancarotta assistita


(Teleborsa) - Roma, 6 mar - Ancora una giornata di passione per General Motors che, sul Dow Jones 30, risulta essere il peggiore tra i titoli quotati, con una perdita del 16,13%.
Ad affossare il titolo la notizia bomba, che ha caratterizzato la giornata borsistica ieri a Wall Street, sul possibile fallimento del colosso dell'auto USA.
Oggi il top manager di GM, secondo quanto riportato dal WSJ, avrebbe reso noto di essere aperto all'ipotesi di bancarotta assistita dal Governo per riorganizzare la società.

 

[reef]

siccome oltre che rinco tendo anche al dislessico (le ferie fanno male... ), via di grafici...

Vuoi dire che ha più passività Ford di GM???
Qui GM nel confronto sembra quasi virtuosa (una pompatina di liquidità e vai!)... O c'è qualcosa che mi sfugge?

General Motors, si alla bancarotta assistita


(Teleborsa) - Roma, 6 mar - Ancora una giornata di passione per General Motors che, sul Dow Jones 30, risulta essere il peggiore tra i titoli quotati, con una perdita del 16,13%.
Ad affossare il titolo la notizia bomba, che ha caratterizzato la giornata borsistica ieri a Wall Street, sul possibile fallimento del colosso dell'auto USA.
Oggi il top manager di GM, secondo quanto riportato dal WSJ, avrebbe reso noto di essere aperto all'ipotesi di bancarotta assistita dal Governo per riorganizzare la società.

Subito dopo hanno smentito

06.03.09 19:12 - Gm: riassetto senza bancarotta e' soluzione migliore



DETROIT (MF-DJ)--General Motors ha ribadito oggi che la soluzione migliore per la societa' e' procedere a un piano di riassetto, senza passare per la bancarotta.
Il gruppo di Detroit ha precisato di aver valutato diversi scenari di bancarotta, ma di continuare a ritenere che i costi e rischi di tale opzione sarebbero senza dubbio troppo elevati. I costi potrebbero infatti arrivare fino a 100 miliardi di dollari, la maggior parte dei quali saerbbe rappresentato da ricavi persi. liv

 

[paologorgo]

Vuoi dire che ha più passività Ford di GM???
Qui GM nel confronto sembra quasi virtuosa (una pompatina di liquidità e vai!)... O c'è qualcosa che mi sfugge?

dipende anche dal tuo concetto di pompatina...

il bello dei grafici è che stimolano riflessioni diverse. Io guardavo alla "distruzione" di valore GM (assets da 450,000 a meno di 100,000) ed al tentativo disperato di recuperare market share con la recente promozione dipendente (ma poi ricrolla subito...)

Di Ford è interessante il crollo degli assets negli ultimi Q, ma ci muoviamo in un range "umano", da 285,000 a 245,000...

 

[reef]

dipende anche dal tuo concetto di pompatina...

il bello dei grafici è che stimolano riflessioni diverse. Io guardavo alla "distruzione" di valore GM (assets da 450,000 a meno di 100,000) ed al tentativo disperato di recuperare market share con la recente promozione dipendente (ma poi ricrolla subito...)

Di Ford è interessante il crollo degli assets negli ultimi Q, ma ci muoviamo in un range "umano", da 285,000 a 245,000...

Certo. Però la cosa strana è che, ad esempio, a settembre 2007 GM sembra un'azienda modello... Mi sa che non siamo messi molto bene neanche con Ford.

 

[The Beast]

Certo. Però la cosa strana è che, ad esempio, a settembre 2007 GM sembra un'azienda modello... Mi sa che non siamo messi molto bene neanche con Ford.

oddio, già a settembre 2007 ricordo quotazioni dei bond subpar, già "scontavano" qualcosina di losco....

 

[paologorgo]

Certo. Però la cosa strana è che, ad esempio, a settembre 2007 GM sembra un'azienda modello... Mi sa che non siamo messi molto bene neanche con Ford.

quando le liabilities superano per la prima volta gli assets?!? - un modello da non seguire...