Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (15 lettori)

[porchetto]

Ciao Andrea, ma per applicare il metodo di cui sopra bisogna fare come Marzullo.. farsi le domande, meglio se idiote, però poi pure darsi le risposte, altrimenti non vale ...

Allora la domanda idiota è: perché il bund a 10 anni rende l'1,6% quando l'inflazione CPI tedesca è di molto superiore ? Detta in altre parole: perché il bund ha un rendimento reale negativo ?

La risposta, altrettanto banale, è che c'è flight to quality ... per dirla con le dichiarazioni Warren Buffett di qualche settimana fa: "nell'area euro, fra i tds, compriamo solo tds tedeschi"... come lui fanno banche, fondi ecc., che vedono invece tds (e bond di GRE, e corporate ...) di paesi "deboli"

E' un singolare flight to quality "a macchia di leopardo", che non va per classi di rating degli emittenti (o almeno non solo) ma per aree geografiche, ma tant'è... anche le crisi non amano ripetersi pedissequamente, forse per non annoiare...

La risposta chiama un'altra domanda idiota, consequenziale, ossia: e perché c'è flight to quality ?

La risposta, IMHO, è che nell'immediato, si teme l'infausto epilogo della vicenda greca e le pressioni che essa determinerà (sta già determinando) sui titoli del club med.

Poi, certo, si sa che l'austerity che l'Europa si è autoimposta alimenta, in prospettiva, stagnazione/recessione, ma quello non è solo un problema nostro...

Quando Bernanke ti dice, in estate, che i tassi USA resteranno fermi almeno fino a metà 2013, e ti aggiunge, giorni fa, che probabilmente resteranno fermi anche oltre quella data, ti annuncia 24 mesi di stagnazione/recessione... però i tds USA non mi pare li stiano vendendo...

E' interessante leggerti Mark, bisognerebbe pagare per poter accedere alle tue discussioni,
probabilmente i tedeschi sperano che la recessione la pagheranno solo gli altri ma quando si accorgeranno che non sarà così, io gia da quest'anno non mi potrei permettere la mercedes, forse qualcosa potrà cambiare, controllo dei conti ma anche misure per rilanciare la crescita, senza sviluppo il debito / PIL è insostenibile fino ad un evento traumatico (leggi guerra mondiale) siamo costretti a crescere

 

[tommy271]

La posizione di Venizelos

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 03 Νοεμβρίου 2011​

Pubblicato: Giovedi 3 Novembre, 2011




Il messaggio chiaro bisogno di partner europei che Atene non andrà al referendum e lavorare rapidamente a ratificare l'accordo di vertice con "qualsiasi regime di governo", ha sottolineato Evangelos Venizelos ha detto il PASOK CR, accogliendo la "finestra di consenso aperto ".

Βασικός στόχος είναι η άμεση εκταμίευση της επόμενης δόσης το συντομότερο δυνατό, πριν τα μέσα Δεκεμβρίου, με το βλέμμα στα ταμειακά διαθέσιμα του Δημοσίου.​

L'obiettivo principale è la liberazione immediata della dose successiva il più presto possibile prima di metà dicembre, cercando di governo in contanti.

Μιλώντας στους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης ανέφερε τα «δέκα βήματα αναγκαία για τη σωτηρία της χώρας».​

Parlando ai membri del PASOK, il vice primo ministro ha detto che il "dieci passi necessari per la salvezza del paese".

Το πρώτο είναι η επιβεβαίωση προς τους Ευρωπαίους εταίρους ότι η Ελλάδα, χωρίς καθυστέρηση και περισπάσεις, θα κάνει ό,τι πρέπει να γίνει για την εφαρμογή της απόφασης της 27ης Οκτωβρίου.​

Il primo è la conferma per i nostri partner europei che la Grecia senza indugio e distrazioni farà quello che deve essere fatto per attuare la decisione del 27 ottobre.

Ο ΥΠΟΙΚ προανήγγειλε πως θα σταλούν επιστολές για το πλαίσιο στο οποίο θα «κινηθεί όχι η κυβέρνηση, αλλά η πατρίδα».​

Il FINMIN annunciato che invierà lettere al contesto in cui "muovere, non il governo, ma la patria".

Η ξεκάθαρη επισήμανση πως δεν προχωρούμε σε δημοψήφισμα.​

L'etichettatura chiaro che non vanno a referendum.

Πως προδιαγράφεται ένα παράθυρο συναίνεσης, έστω και αργά, εξέλιξη η οποία -ανεξαρτήτως προθέσεων και σκοπιμοτήτων- κεντρικής σημασίας.​

Che finestra specificata di consenso, anche se lentamente, uno sviluppo, indipendentemente dal senso e l'obiettivo-chiave.

«Έχοντας το βίωμα των Καννών», υποστήριξε ο Ευ.Βενιζέλος, η Αθήνα θεωρεί πως εφόσον υπάρχει συναίνεση, περιττεύει το δημοψήφισμα.​

"Avere l'esperienza di Cannes", ha sostenuto Ef.Venizelos, Atene è convinto che se c'è consenso, il referendum inutili.

Γύρω από την πολιτική θέση πως στηρίζουμε και υπερψηφίζουμε όλοι τις αποφάσεις της Συνόδου, μπορεί να κινηθεί η χώρα ανεξάρτητα από το κυβερνητικό σχήμα, με δεδομένη την εμπέδωση της συναίνεσης.​

Intorno alla posizione politica che noi sosteniamo e votare tutte le decisioni del vertice può muovere il paese a prescindere dal sistema di governo, dato il rafforzamento del consenso.

«Αλλιώς η χώρα δεν στέκεται, δεν αντέχει» είπε χαρακτηριστικά ο ΥΠΟΙΚ.​

"Altrimenti, il paese si trova, non può sopportare", ha detto FINMIN.

Ως τέταρτο σημείο, ο Ευ.Βενιζέλος αναφέρθηκε στο εξαιρετικά δυσμενές κλίμα στις αγορά, διαβεβαιώνοντας για την εξασφάλιση του ελληνικού τραπεζικού συστήματος.​

Come quarto punto, Ef.Venizelos riferito del clima di mercato estremamente negativi, garantendo la sicurezza del sistema bancario greco.

Η ψήφος εμπιστοσύνης δίνεται μέσα σε νέα πολιτικά συμφραζόμενα ώστε να έχουμε ένα κλίμα και μία κυβέρνηση ανάλογη των περιστάσεων, όπως στάθηκε μέχει σήμερα η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.​

Il voto di fiducia riposta nel nuovo contesto politico che abbiamo un clima e una situazione analoga del governo, mentre stava sul governo fino PASOK oggi.

«Θέλουμε να έρθουν μαζί και άλλη να μοιραστούμε αυτό το βάρς, αλλά η κυβέρνηση πρέπει να είναι σταθερή ώστε να κινηθούν οι διαδικασίες της συναίνεσης και να αντιπροσωπεύεται η χώρα».​

"Vogliamo venire insieme e un altro per condividere questo vars, ma il governo dovrebbe essere ferma di avviare il processo di consenso e ha rappresentato il paese".

Το γρηγορότερο δυνατό, και πάντως πριν τα μέσα Δεκεμβρίου, η εκταμίευση της επόμενης δόσης.​

Rapidamente possibile e certamente prima metà di dicembre, il rilascio di prossima puntata.

Άμεση εκκίνηση των διαβουλεύσεων με την τρόικα για την νέα δανειακή σύμβαση.​

Avvio immediato di consultazioni con la troika per il nuovo contratto di prestito.

Η νεά δανειακή σύμβαση πρέπει να έρθει και να ψηφιστεί στη Βουλή με αυξημένη πλειοψηφία (180 βουλευτών).​

Il nuovo accordo di prestito deve venire e passato alla Camera a maggioranza qualificata (180 deputati).

Ολοκλήρωση των συνομιλιών με τους ιδιώτες πιστωτές για το «κούρεμα» με στόχο την πλήρη συμμετοχή τους στη συμφωνία της Συνόδου Κορυφής.​

Completamento dei negoziati con i creditori privati ​​sul "taglio di capelli" alla loro piena partecipazione al contratto del vertice.

(Ta Nea)

 

[ricpast]

bisognerebbe pagare per poter accedere alle tue discussioni,

E infatti devi pagare!


Io sono l'esattore ufficiale incaricato del sig. Mark.


Ti contattaerò per comunicarti l'IBAN sul quale sei pregato di fare il bonifico.


A risentirci

 

[tommy271]

Venizelos: "Ci sarà un referendum"

«Να δοθεί ψήφος εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση» ζήτησε ο Αντιπρόεδρος​

"Dare un voto di fiducia al governo" ha chiesto al Vice

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 03 Νοεμβρίου 2011​

Pubblicato: Giovedi 3 Novembre, 2011

Web-Only​

Web-Only



"Ci sarà un referendum", ha detto il vice primo ministro e ministro delle finanze Evangelos Venizelos ha detto al gruppo parlamentare del PASOK.

Ο κ. Βενιζέλος περιέγραψε τα 10 βήματα που πρέπει να γίνουν για τη σωτηρία της χώρας.​

Il signor Venizelos descritto i 10 passi da fare per salvare il paese.

Ειδικότερα ο κ. Βενιζέλος είπε τα εξής:​

In particolare, il signor Venizelos ha detto:

«1ο Βήμα: Πρέπει να βεβαιώσουμε τους ευρωπαϊκούς μας εταίρους ότι η Ελλάδα θα κάνει αμέσως χωρίς καθυστέρηση και περισπάσεις όλα όσα πρέπει να γίνουν για την εφαρμογή της 26ης Οκτωβρίου για την Ελλάδα αλλά και για την Ευρωζώνη.​

"Passo 1: Siamo in grado di assicurare ai nostri partner europei che la Grecia farà immediatamente, senza ritardi e distrazioni tutto deve essere fatto per attuare il 26 ottobre per la Grecia e la zona euro.

2ο Η κυβέρνηση και άρα η χώρα ανακοινώνει ότι δεν προχωράμε στη διεξαγωγή δημοψηφίσματος.​

Il secondo governo e quindi il paese ha annunciato di procedere ad un referendum.

3ο Διαβλέπεται το παράθυρο μιας συναίνεσης στο οποίο θα συζητηθούν και θα ψηφιστούν οι αποφάσεις της 26ης Οκτωβρίου.​

La terza finestra di un consenso che sarà discusso e votato sulle decisioni del 26 ottobre.

Το μήνυμα που εκπέμπει η χώρα από την άποψη αυτή είναι μήνυμα αξιοπιστίας.​

Il messaggio della campagna in questo senso è un messaggio di affidabilità.

4o Ιδιαίτερη σημασία το κλίμα οικονομικής ασφάλειας.​

Particolarmente importante in un clima di sicurezza economica 4o.

Το τραπεζικό σύστημα είναι απολύτως ασφαλές.​

Il sistema bancario è completamente sicuro.

Ασφαλές υπέρ των επιχειρήσεων και υπέρ των καταθετών.​

Sicuro per le imprese e per i depositanti.

5ο Η ψήφος εμπιστοσύνης της Βουλής προς την κυβέρνηση δίνεται με νέα πολιτικά δεδομένα.​

Il quinto voto di fiducia al Palazzo del Governo è una nuova realtà politica.

Η χώρα πρέπει να έχει κυβέρνηση σταθερή με κυβερνητική πλειοψηφία.​

Il paese ha un governo stabile con una maggioranza di governo.

6ο Μέχρι τις 15 Δεκεμβρίου αντέχουν τα τραπεζικά διαθέσιμα της χώρας.​

15 dicembre fino al 6 resistere alle riserve bancarie del paese.

Μέχρι τότε θα πρέπει να έχουν γίνει τα πρώτα βήματα για την εκταμίευσης της 6ης δόσης.​

Fino ad allora avremmo dovuto fare i primi passi per il rilascio della sesta puntata.

7ο Αμεσες διαπραγματεύσεις με τους δανειστές για τη νέα δανειακή σύμβαση των 130 δις ευρώ​

7 negoziati diretti con istituti di credito per il nuovo accordo di prestito di 130 miliardi

8ο Να ξεκινήσει η συζήτηση με τους τραπεζίτες για το κούρεμα του χρέους.​

8 Avviare la discussione con i banchieri per tagliare il debito.

90Η διαδικασία αυτή θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέχρι τις αρχές του 2012.​

9 questo processo dovrebbe essere completato entro l'inizio del 2012.

10ο Μετά θα πάρει το λόγο ο λαός».​

Dopo il 10 avranno la ragione del popolo ".

(Ta Nea)

***
Non saprei se è una traduzione errata o se cambiano ancora le carte in tavola ...

 

[porchetto]

E' una posizione di "forza" ...... adatta a pochissimi con il cuore forte e gran c...lo.
Spero (anche per me) che vada tutto per il meglio.
PS: ma perche ti sei dato il nick "RUSSIABOND" ..... forse perchè avevi speculato sull'ultima ristrutturazione del debito di Putin ?

dopo aver avuto l'onore di conoscere il sig. Russiabond all'ultimo meeting posso affermare che ha scelto questo nick per significarci le sue grandi passioni, le biondissime donne russe e i bond, in particolare quelli distressed
con l'occasione non si è fatto mancare l'occasione, però solo l'assistenza di queste donne gli ha limitato lo stress consentendogli di fare gain

 

[tommy271]

"Sei fuori luogo e tempo"

Επιμένει η Βάσω Παπανδρέου σε σχηματισμό κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας​

Vasso Papandreou insiste sulla formazione di un governo di salvezza nazionale

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 03 Νοεμβρίου 2011​

Pubblicato: Giovedi 3 Novembre, 2011



Ha congelato il gruppo parlamentare del PASOK posizionamento di Vasso Papandreou, subito dopo il discorso di Evangelos Venizelos, in cui il deputato del PASOK ha detto che si è fuori luogo, quello che è successo a Cannes era triste e non si alzò per la circostanze.

Επανέλαβε δε το αίτημα για σύγκληση του συμβουλίου πολικών αρχηγών, για σχηματισμό κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας.​

Ha ribadito la richiesta di convocazione del Consiglio di teste polari, per formare un governo di salvezza nazionale.

Η κυρία Β.Παπανδρέου εξέφρασε τη διαφωνία της με τις δρομολογούμενες λύσεις λέγοντας: «Είσαστε εκτός τόπου και χρόνου.​

La signora V. Papandreou ha espresso il suo disaccordo con le soluzioni dromologoumenes dicendo: "Tu sei fuori luogo e di tempo.

Είναι θλιβερή η χθεσινή εικόνα.​

È triste che l'immagine di oggi.

Περίμενα ότι θα σταθείς και θα σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων.​

Mi aspettavo di stare e resistere alla sfida.

Φαίνεται ότι έχουμε άγνοια τι γίνεται στην ελληνική κοινωνία».​

Sembra che ignoriamo ciò che la società greca ".

«Είχα προτείνει κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας, όμως είναι τελείως διαφορετική η δική σου θέση.​

"Ho proposto governo di salvezza nazionale, ma è completamente diverso alla vostra posizione.

Business as usual.​

Business as usual.

Βάζεις τη χώρα και την παράταξη σε περιπέτειες.​

Versare il paese e il partito in avventure.

Περίμενα την παραίτηση του Υπουργικού Συμβουλίου και αύριο ο Παπούλιας να συγκαλέσει συμβούλιο πολιτικών αρχηγών για σχηματισμό κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας.​

Ho aspettato le dimissioni del Gabinetto domani Papoulias di convocare bordo i leader politici a formare un governo di salvezza nazionale.

Λυπάμαι» τόνισε η κυρία Παπανδρέου.​

Mi dispiace, "disse la signora Papandreu.

(Ta Nea)

 

[tommy271]

Grecia, governo deve escludere referendum - Min finanze

giovedì 3 novembre 2011 18:21



Atene, 3 novembre (Reuters) - Il governo della Grecia deve escludere categoricamente l'ipotesi del referendum sul piano di salvataggio e deve fare di tutto per implementare l'accordo.

Lo ha detto il ministro delle Finanze greco, Evangelos Venizelos, dopo che il primo ministro George Papandreou si è detto disponibile ad accantonare la via del referendum se l'opposizione sostiene il pacchetto di salvataggio ma non ha del tutto escluso l'ipotesi.

Venizelos aveva inizialmente appoggiato il referendum ma poi ha rotto il fronte con Papandreou sostenendo che la consultazione popolare non è ciò di cui la Grecia ha bisogno in questo momento.

In un discorso ai parlamentari socialisti il ministro delle Finanze ha ricordato che il piano di salvataggio deve essere approvato da una maggioranza parlamentare di 180 membri e che la Grecia ha bisogno della sesta tranche di aiuti prima del 15 dicembre.

 

[tommy271]

Mi sa che i colpi di scena non sono ancora finiti ...

 

[PASTELLETTO]

Ciao Andrea, ma per applicare il metodo di cui sopra bisogna fare come Marzullo.. farsi le domande, meglio se idiote, però poi pure darsi le risposte, altrimenti non vale ...

Allora la domanda idiota è: perché il bund a 10 anni rende l'1,6% quando l'inflazione CPI tedesca è di molto superiore ? Detta in altre parole: perché il bund ha un rendimento reale negativo ?

La risposta, altrettanto banale, è che c'è flight to quality ... per dirla con le dichiarazioni Warren Buffett di qualche settimana fa: "nell'area euro, fra i tds, compriamo solo tds tedeschi"... come lui fanno banche, fondi ecc., che vedono invece tds (e bond di GRE, e corporate ...) di paesi "deboli"

E' un singolare flight to quality "a macchia di leopardo", che non va per classi di rating degli emittenti (o almeno non solo) ma per aree geografiche, ma tant'è... anche le crisi non amano ripetersi pedissequamente, forse per non annoiare...

La risposta chiama un'altra domanda idiota, consequenziale, ossia: e perché c'è flight to quality ?

La risposta, IMHO, è che nell'immediato, si teme l'infausto epilogo della vicenda greca e le pressioni che essa determinerà (sta già determinando) sui titoli del club med.

Poi, certo, si sa che l'austerity che l'Europa si è autoimposta alimenta, in prospettiva, stagnazione/recessione, ma quello non è solo un problema nostro...

Quando Bernanke ti dice, in estate, che i tassi USA resteranno fermi almeno fino a metà 2013, e ti aggiunge, giorni fa, che probabilmente resteranno fermi anche oltre quella data, ti annuncia 24 mesi di stagnazione/recessione... però i tds USA non mi pare li stiano vendendo...

Io sto puntando alle banche italiane (UCG, BNP, BPM, ISP) come un setter.
Oggi ho chiuso tutte le posizioni aperte martedì, ma sempre puntato resto.
Aspetto UCG e il suo ADC.

 

[tommy271]

Non ancora previsto l'appuntamento con Papoulias.

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 03 Νοεμβρίου 2011​

Pubblicato: Giovedi 3 Novembre, 2011



Non ancora programmato incontro tra il presidente della Repubblica Karolos Papoulias e il primo ministro, George Papandreou, sotto la Presidenza della Repubblica.

«Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει προκαθορισμένο ραντεβού με τον πρωθυπουργό» δήλωσε στο Reuters αξιωματούχος της Προεδρίας της Δημοκρατίας.​

"Finora non ci sono appuntamento fisso con il Primo ministro", ha detto a Reuters un funzionario della Presidenza della Repubblica.