Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

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capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Ciao Capitano, occhio alle analisi di Gaudente: di norma ha la vista molto lunga... :lol:

Che poi possa non acchiappare un rimbalzo, e che - non disponendo della sfera di cristallo - non riesca ad indovinare un possibile futuro intervento di salvataggio a vantaggio di un emittente malconcio, è un altro paio di maniche, ma diciamoci la verità: chi becca tutti i rimbalzi, o indovina tutti i futuri salvataggi ?

Io non di certo, ma se sei in grado di indicarmi qualcuno che "ci piglia" sempre, magari ! :D ;)

Sul merito, hai ragione, ma io parlavo proprio della 751: è lei che OTC sta a 35,66, e sul Nyse Euronext, come evidenziavi, ha scambiato a quei prezzi...

La 414 pure però va tenuta d'occhio per chi vuol fare arbitraggi ed ha accesso OTC + retail markets, visto che qui il close OTC è stato 31,52 (30,66 - 32,38), mentre su Stoccarda ha scambiato a 35,50...

Certo, c'è da capire se con il ritorno a condizioni più ordinarie di liquidità degli scambi, un tal genere di situazioni continuerà a proporsi, però, se così fosse, per gli amanti del genere varrebbe la pena provare a cimentarsi...


imark, le analisi di gaudente sono quelle che fa mio nipote alle elementari..
sul forum delle perp gau e'stato randellato piu'volte in tal senso, che poi gau abbia azzeccato al contrario le previsioni sul venezuela, unico stato al mondo ad aver visto calare i cds in un anno ha dell'incredibile
ma come tutti i profeti di sventure, non e'necessario che gli eventi o i fatti diano loro ragione, troveranno sempre nuovi seguaci disposti a seguirli

'groupama? e'molto in difficolta' ma ci sono speranze che anche la 414 non salti la cedola, sicurezze non ce ne sono..vedremo
la grecia? non passa giorno senza che ci diano una supposta:help:pero'continuare a consigliare di vendere a prezzi di 20/25% non ha senso..vedremo anche qui come finira'
stai all'okkio tu che a me ,come vedi, ne e'rimasto uno solo:up:
 

IL MARATONETA

Forumer storico
imark, le analisi di gaudente sono quelle che fa mio nipote alle elementari..
sul forum delle perp gau e'stato randellato piu'volte in tal senso, che poi gau abbia azzeccato al contrario le previsioni sul venezuela, unico stato al mondo ad aver visto calare i cds in un anno ha dell'incredibile
ma come tutti i profeti di sventure, non e'necessario che gli eventi o i fatti diano loro ragione, troveranno sempre nuovi seguaci disposti a seguirli

'groupama? e'molto in difficolta' ma ci sono speranze che anche la 414 non salti la cedola, sicurezze non ce ne sono..vedremo
la grecia? non passa giorno senza che ci diano una supposta:help:pero'continuare a consigliare di vendere a prezzi di 20/25% non ha senso..vedremo anche qui come finira'
stai all'okkio tu che a me ,come vedi, ne e'rimasto uno solo:up:
Concordo harlok quando dici che le analisi di gaudente, sono previsioni dettate da un senso di pessimismo innato e dal divertimento nel predire sventure bibliche. Intanto la gara continua, ed il primo traguardo, che per me è fissato a Maggio 2012, si avvicina.....
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Grecia, Papademos “determinati contro fallimento”


I fuochi d’artificio salutano il 2012 ad Atene, ma in Grecia c‘è poco da festeggiare. Musei chiusi per sciopero, giornali che falliscono, l’allarme sul debito sono solo le ultime cattive notizie di un 2011 nero.
“Se ne va un anno molto difficile – ha detto in un discorso tv il primo ministro Lucas Papademos -Dobbiamo proseguire con determinazione lo sforzo per restare nell’euro e perché la crisi non conduca a un fallimento disordinato e catastrofico”.
Per il governatore della Banca di Grecia un eventuale ritorno alla dracma spingerebbe il paese verso l’inferno. Nel frattempo però chiude il secondo quotidiano del Paese.
“La situazione per i greci è pessima, tutti sono in affanno, indignati – dice un pensionato – in uno stato di depressione e solo dio potrebbe aiutarci a sistemare le cose”.
“Quest’anno sarà peggiore del 2011, ma toccheremo il fondo, non si può andare peggio – sostiene un pensionato – Sarà un anno molto difficile e bisognerà resistere, ma chi ce la farà a resistere”.
I creditori del fondo monetario internazionale, intanto mettono in guardia: la Grecia potrebbe non essere in grado di ridurre il proprio debito a livelli sostenibili.


....infatti faranno un fallimento ...ordinato ...talmente ordinato ..che è da mesi che se lo stanno studiando...:D


Grecia, Papademos “determinati contro fallimento” | euronews, mondo
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
I dieci fatti dell'economia globale da tenere d'occhio nel 2012

di Vittorio Da RoldCronologia articolo1 gennaio 2012
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Argomenti: Steve Jobs | Amazon | Microsoft | Samsung Informatica | Bill Clinton | Fao | Barack Obama | George Clooney | America del Sud





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Quali sono i temi economici su cui puntare l'attenzione nel 2012? Domanda non facile. Ma se fare previsioni è un'arte divinatoria fuori dalle competenze degli economisti, più realistico è saper scegliere le date o gli eventi chiave che potrebbero aiutare a circoscrivere le possibili risposte.
Ecco un elenco delle date o dei fenomeni politici da seguire nel 2012 con particolare interesse per cercare di anticipare le tendenze più significatibe del nuovo anno.


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1. IL DEFICIT DEGLI STATI UNITI. Ufficialmente la Grande Recessione è finita negli Stati Uniti nel 2009 ma la disoccupazione viaggia ancora sopra l'8% (distruggendo le opportunità di migliorare la qualità della vita di 13 milioni di americani) e il debito americano continua la sua folle corsa senza freni. Secondo Christina D. Romer, professore di economia all'Università della California a Berkeley, ed ex presidente del Council of Economic Advisers di Barack Obama il vero problema degli Stati Uniti è il debito pubblico. Non è un problema di deficit annuale di breve respiro ma di sostenibilità di lungo periodo, diciamo dei prossimi 20 o 30 anni, quando le spese per la sanità e le pensioni non saranno più affrontabili. L'invito a non perdere tempo e a trovare un compromesso bipartisan a gennaio rimarrà inscoltato poiché fino a dopo le elezioni presidenziali di novembre l'amministrazione Obama non rischierà di operare nessun taglio alle spese che continueranno a correre.

2. EURO E DOLLARO. Sarà una partita valutaria complessa dove le due monete si affronteranno con asprezza e vincerà non il più forte ma il meno debole. A spiazzare tutto ci sarà probabilmente ancora il franco svizzero, terzo incomodo. Ma dopo che la Banca centrale della Svizzera ha deciso la svalutazione della propria moneta puntando su una range di 1,2 sull'euro per non indebolire troppo il proprio export, i risparmiatori stanno cercando nuovi porti sicuri per i propri investimenti come Svezia e Norvegia. Gli ingenti flussi di capitali visti di recente verso i bond governativi dei due paesi nordici forse porteranno i loro tassi vicini al classico porto sicuro rappresentato dai bund tedeschi. Lo yuan potrebbe invece subire un'ulteriore pressione verso il deprezzamento a causa dei timori di rallentamento del Pil cinese.

3. GRECIA E LA CRISI DEL DEBITO. Sarà l'anno di summit europei a ripetezione per risolvere una volta per tutte la crisi del debito sovrano. Faro puntato dei mercati sulla Grecia che nel mese di marzo e non oltre dovrà trovare un accordo definitivo con le banche private per un haircut del 50% pari a 100 miliardi di euro di perdite. Se il governo Papademos non dovesse riuscire nell'impresa ogni soluzione è possibile, compresa la fuoriuscita di Atene dall'eurozona o il commissariamento del paese da parte della Troika composta da Bce-Ue-Fmi. La questione nasce da un accodo tra Sarkozy e la Merkel fatto a Deauville per coinvolgere i privati nel salvataggio della Grecia, una decisione che è stato poi ritenuta dagli stessi protagonisti un grave errore che non si ripeterà più in futuro.

...che non si ripeterà più..è tutto da vedere ....non credo più ad alcuna parola di questi ...figli ...d...p..

http://www.ilsole24ore.com/art/econ...-economici-seguire-183547.shtml?uuid=AafivsZE



 
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Gaudente

Forumer storico
imark, le analisi di gaudente sono quelle che fa mio nipote alle elementari..
azz... non sapevo che adesso insegnassero ragioneria ed analisi di bilancio gia' alle elementari :rolleyes:
sul forum delle perp gau e'stato randellato piu'volte in tal senso,
per carita' lungi da me il tentare nuovamente di lavare la testa agli asini , d'ora in poi me ne staro' buono in disparte a godermi lo spettacolo , e' sempre spassoso vedere come ignoranza e presunzione portino alla rovina totale
che poi gau abbia azzeccato al contrario le previsioni sul venezuela, unico stato al mondo ad aver visto calare i cds in un anno ha dell'incredibile
ma come tutti i profeti di sventure, non e'necessario che gli eventi o i fatti diano loro ragione, troveranno sempre nuovi seguaci disposti a seguirli
io non cerco seguaci, cerco occasioni , quando vedo dei rendimenti elevati indago, se - come capita quasi sempre - questi rendimenti sono connessi a rischi di default troppo elevati vi faccio la cortesia di scriverlo sul forum.
I seguaci (di ben altri profeti) purtroppo sono quelli che allettati dagli alti rendimenti finiscono per mettere i loro soldi in vere e proprie catene di sant'Antonio (tipo IT Holding che arrivo' addirittura a quotare sopra la pari) e che dopo qualche anno (o qualche mese) di grasse cedolone finiscono col perdere tutto il capitale.
Ma ovviamente tu sei sicuro di riuscire sempre a saltar fuori per tempo.
Anche Russiabond lo era.
Auguri :rolleyes:
 

TORO2002

Nuovo forumer
Buon Anno 2012 e che IDDIO c'è la mandi buona. I miracoli solo il SIGNORE li fa, e io ci credo. Forza Grecia e soprattutto FORZA ITALIA... Auguri a tutti
 

giub

New Membro
Buon Anno 2012 e che IDDIO c'è la mandi buona. I miracoli solo il SIGNORE li fa, e io ci credo. Forza Grecia e soprattutto FORZA ITALIA... Auguri a tutti

ll Signore a cui ti riferisci è questo vero? Buon 2012, che Silvio (tranqui che torna) ce la mandi buona...FORZA ITALIA!
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=J__0WF147hw]Inno Forza Italia - YouTube[/ame]
 

giub

New Membro
Per pianificare il trattamento B per la Grecia - Nuovi finanziamenti o il coinvolgimento di taglio di capelli o di debito della BCE lo scenario probabile ... Nel mese di marzo, fallito disegnato Grecia all'interno dell'area dell'euro, il taglio di capelli obbligatorio raggiungerà il 70% - 80% dal 58% al 60 %....

02/01/12 - 07:21
Qual è lo scenario più probabile per il destino della Grecia nel 2012?
Chiunque capisce che l'uscita della Grecia dalla moneta unica equivarrebbe al disastro economico e sociale.


Pertanto i progetti sviluppati includono come estremo fallimento di soluzioni all'interno dell'area dell'euro.
Va notato che il motivo e la ragione sarà il + PSI, la partecipazione degli individui nella ristrutturazione del debito greco.
Sotto il + PSI sembra pronto un piano B progetto potrebbe essere chiamato per la Grecia con 3 opzioni.

Il piano ....

Il processo di riorganizzazione delle obbligazioni attraverso la riduzione di valore PSI + ha iniziato come volontario, ma si evolverà in obbligatorio, come tutti gli spettacoli prove.
Sulla base delle informazioni più recenti da fonte bene informata sembra essere un progetto che ha guadagnato terreno negli ultimi anni.
Questo piano include i seguenti parametri.
Il processo di PSI + partire come volontario con il taglio di capelli avrebbe raggiunto il 58% al 60% rispetto al piano originale del 50%.
Ma il problema principale si rivelerà la partecipazione degli individui in questo processo volontario.
Tutte le indicazioni mostrano che la partecipazione di individui non supererà il 55% al ​​60%.
In questo caso tre saranno le alternative.
O la troika e Germania in particolare accettare i risultati e compensare la differenza una volta che il debito non sia compromessa 100 miliardi, ma solo 60-70 miliardi di nuovi prestiti in Grecia o essere così e la BCE e le banche centrali nazionali di taglio di capelli obbligazioni.
Ma queste due soluzioni sono penalizzate dal fatto che, mentre nuovi prestiti non affrontare il problema strutturale della Grecia è il debito o senza il coinvolgimento della BCE segnale di un capitale importante questione della Banca centrale e questo può dare un segnale sbagliato mercati.
Se entrambe le opzioni hanno successo poi dispiegare la versione cattiva del problema greco solving.
In questo scenario la soluzione del problema greco si evolverà come segue.
Il processo volontario di + PSI cessa di esistere e scrivere il taglio sarà pari all'80%.
Tutti i possessori delle obbligazioni subirà taglio di capelli obbligatoria 80%.

H iscrizione obbligatoria sarà automaticamente costretto a certificare evento ISDA di credito e le agenzie di rating Moody Standard & Poor e Fitch non downgrade Grecia a selective default, ma un fallimento formale.
Il CDS verrà pagato ai titolari.

La troika e Germania che hanno il primo annullare il Memorandum 2 e imporre il memorandum e un nuovo protocollo prevede una terapia d'urto estrema per l'economia greca.
La troika, in collaborazione con la BCE per quanto espressamente impegnata a sostenere le banche greche, rafforzando la stabilità finanziaria, con 30 miliardi per coprire perdite su obbligazioni.
Contemporaneamente il nuovo protocollo oltre a concedere nuovi prestiti decisioni finanziarie saranno prese dal governo greco qualunque cosa, ma solo dalla troika.
Questo scenario è stato elaborato al di là dei circoli della Troika e dei funzionari greci.
Così la Grecia andrà in bancarotta redatto in euro, ma ovviamente il peggio per la società in avanti.

Nota

Forse è sbagliato a ritardare le elezioni. Il nuovo governo, qualunque sia la forma in cui si verificano dovrebbe essere preso tale decisione se che verrà assegnato piena politiche economiche della Grecia o meno.
 

giub

New Membro
New estorsione selvaggio dalla Troika - chiede misure da 2 miliardi a proseguire i negoziati sul nuovo prestito - con l'asterisco con l'avvento degli stranieri, il 16 gennaio ad Atene

02/01/12 - 07:18

Pacchetto "Flash" 2 miliardi richiesti dalla troika del governo greco di continuare i negoziati sul nuovo prestito di 130 miliardi. Le nuove misure dovrebbero essere epivlifthei fino al 16 gennaio 2012, altrimenti gli stranieri rischiano di non tornare ad Atene.
Informazioni coerenti, la troika chiama raddoppio della finale per il commercio delle imposte 800.000 lavoratori autonomi da € 500 a 1.000 euro e l'abolizione della tassazione agevolata del 30% nelle Cicladi, Dodecaneso e Sporadi.


Solo aumentando la "passeggiata" gli importi tassa per un nuovo colpo al reddito di ciascun lavoratore autonomo e commerciante, proventi attesi 700-750 milioni.
La troika chiamato anche, onerosi nuovo sistema fiscale per gli avvocati, i tagli grandi pensioni integrative, abolendo concede allo Stato (pp. saldi di Natale, Pasqua, Licenza, responsabile lavoro, famiglia, prestazioni di incentivi) e diminuisce al 30% in tutti i salari specifici.
Si tratta di disposizioni speciali per il pagamento dei militari, polizia, medici, NHS, giudiziario, università insegnanti - scuole, i funzionari del corpo diplomatico, la Civil Aviation Authority, l'agenzia di intelligence nazionale e una serie di altri lavoratori nello Stato.
Nella squadra economica preparare la piena integrazione di questi regimi speciali nel bagagliaio di una scala salariale unico set entro l'1 novembre attuazione.
Per quanto contemplato circa 300.000 lavoratori nel 2012, che vedranno i loro guadagni a terra a livelli che sono pagati oggi e il resto dei loro colleghi di governo. Questo significa che oltre lo stipendio sarà tagliato e le indennità speciale dato a questi stipendi.
La "cornice" delle nuove misure integrano l'estensione della misura di poliziotti di riserva e stratotikous.
Per l'uniforme, la troika ha chiamato e licenziamenti, considerando il numero ridicolmente grande di 100.000 soldati e 55.000 ufficiali di polizia attualmente in servizio al governo.
La proposta da parte dei creditori ha incontrato una forte opposizione da parte greca.
Gli stranieri, invece, continuare a premere per la riduzione dei costi salariali per il governo, per ottenere 'respirare' il bilancio dello Stato.
Oltre a una gran parte della massa salariale continua a fornire al Ministero delle Finanze problemi Buoni del Tesoro sul mercato interno assorbita principalmente dalle banche.
Se la ridondanza o licenziamenti nel pubblico e va quindi ridotto le versioni di questi titoli. Per il 2012, invece, è previsto per essere rilasciato buoni del tesoro vale 17 miliardi. euro.
Prendendo lo speciale "pacchetto" di misure di cui al ultimatum inviato a Lucas Papademos, la troika, che pone questo come presupposto per la ratifica dell'accordo sul nuovo prestito di 130 miliardi.
Se il governo non ottenere l'esecuzione forzata, che correggere i fallimenti finanziari del 2011, poi Troikanoi lasciano aperta la possibilità di non tornare in Grecia.
Tutto lo sviluppo è un disturbo nuovo nei rapporti tra le due parti cadenti seri ostacoli nei negoziati.
Per Evangelos Vennizelo sarà la seconda volta che accade qualcosa di simile. E 'stato preceduto da un "incidente" in questi negoziati che hanno dato Troika fallito.
Grecia, già mezzo passo prima della sospensione dei finanziamenti, e in questa direzione è guidata e ore se non onori gli impegni assunti nell'ambito Term.
La responsabilità di carica degli stranieri molto più nel governo greco ritiene di aver fallito nella maggior parte delle riforme strutturali.
Come, nelle professioni, in apertura del mercato energetico, mercato del lavoro, privatizzazione, il mettarythmisi Salute, nella pubblica amministrazione, la riduzione delle istituzioni pubbliche e le organizzazioni e il lavoro back up.
L'ultimatum sulle nuove misure hanno allarmato il governo e inviato in un momento in cui le casse dello stato sono a secco e il denaro del governo sono stati in rosso.
Al Tesoro preoccupato per la grande legame di 13,9 miliardi scade nel marzo 2012 e che costituisce uno dei maggiori ostacoli.
Tuttavia, il legame non è il solo fabbisogno delle Amministrazioni pubbliche per l'anno prossimo.
Nel primo trimestre che termina buoni del Tesoro e 19,1 miliardi. 13,2 miliardi di euro nel secondo. euro e le passività in titoli esteri e del Tesoro nel primo semestre del 2012 ammontano a 40,5 miliardi. euro.
In estate sarete coperti titoli vale 12,6 miliardi. di euro di cui 8,1 miliardi. stanziati per le obbligazioni, mentre da settembre a dicembre 2012 il governo avrà bisogno di rifinanziare titoli vale 5,5 miliardi. euro.
Di fronte a questo programma di prestiti di grandi dimensioni, il governo greco sembra disposto a piegarsi alle nuove minacce della troika e procedere per scaricare il nuovo pacchetto "correttivi" di misure.
 
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