Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (17 lettori)

[0451850]

in un mondo idilliaco, in cui ci rendessimo conto di essere parte di un unione di popoli e di Nazioni non solo di interessi economici (che dovrebbero essere comunque comuni) l'introduzione di un QE non è la misura migliore possibile.
Sarebbe necessario un'unione fiscale in cui i paesi come la Germania accettassero di pagare per i paesi più in difficoltà. in cambio del rispetto degli accordi e del rigore nel modo di utilizzare questi aiuti.
Il rigore ed il rispetto delle regole poi dovrebbe essere ottenuto attraverso manovre si dure ma non insopportabili... Ma far entrare questo nella testa di un tedesco temp si alquanto complesso

 

[StockExchange]

Just Say Nein - Bundesbank On European QE: "Abandon The Idea Once And For All"

Submitted by Tyler Durden on 01/16/2012 - 13:58

While it will hardly come as a surprise to many that after making it abundantly clear that Germany is in total disagreement with ECB monetary policies, culminating in the departure of Jurgen Stark from the European central printing authority, Germany will not permit irresponsible, Bernanke-esque monetary policies, it probably should be noted that even following the most recent escalation of adverse developments in Europe, which are now on the verge of unwinding the entire Eurozone and with it the affiliated fake currency, that the German central bank just said that any European QE could only come over its dead body. Today channeling the inscription to the gates of hell from Dante's inferno is none other than yet another Bundesbank board member, Carl-Ludwig Thiele, who said that "Europe must abandon the idea that printing money, or quantitative easing, can be used to address the euro zone debt crisis...One idea should be brushed aside once and for all - namely the idea of printing the required money. Because that would threaten the most important foundation for a stable currency: the independence of a price stability orientated central bank."


----------------


siamo in guai serissimi...questi proprio vogliono la distruzione....

Dai non drammatizziamo.
Diciamo così:
l'esito di queste politiche porterà al default di Grecia e Portogallo.
Forse l'Irlanda si salva ma le sue banche ristruttureranno ancor più pesantemente di quanto già non abbiano fatto.
La Spagna e noi ci salviamo.
Ma impoverendoci non poco.
Dobbiamo restituire molta ricchezza sia a livello pubblico, con le privatizzazioni, sia a livello privato, con le tasse.
In fin dei conti il sistema Italia ha vissuto al di sopra dei suoi mezzi.
Quando Prodi faceva la campagna elettorale in stile "Memento mori" si diceva che era triste e menagramo come tutti "i sinistri" e si sono preferiti i sorrisoni e le boutade del barzellettiere ottimista

E se lo dice Giannino...che certo non è un bolscevico:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=0c-0LwxBtbw]Oscar Giannino che il debito pubblico si è incrementato dal 1992 - YouTube[/ame]

 

[giub]

Dai non drammatizziamo.
Diciamo così:
l'esito di queste politiche porterà al default di Grecia e Portogallo.
Forse l'Irlanda si salva ma le sue banche ristruttureranno ancor più pesantemente di quanto già non abbiano fatto.
La Spagna e noi ci salviamo.
Ma impoverendoci non poco.
Dobbiamo restituire molta ricchezza sia a livello pubblico, con le privatizzazioni, sia a livello privato, con le tasse.
In fin dei conti il sistema Italia ha vissuto al di sopra dei suoi mezzi.
Quando Prodi faceva la campagna elettorale in stile "Memento mori" si diceva che era triste e menagramo come tutti "i sinistri" e si sono preferiti i sorrisoni e le boutade del barzellettiere ottimista

E se lo dice Giannino...che certo non è un bolscevico:

Oscar Giannino che il debito pubblico si è incrementato dal 1992 - YouTube

e quale sarebbe la via per salvarsi senza fare default? e impoverirsi senza inflazione? Pensi veramente che potremmo arrivare ad una diminuzione degli stipendi NOMINALI del 30%??? Con il 120% del PIL di debito non monetizzabile? Con tassi di interesse reali di > 3%? E il PIL che non cresce?
Hai ragione, abbiamo vissuto sopra i nostri mezzi. Ma il debito non lo ripaghi in pochi anni. Non hai abbastanza da privatizzare, e le tasse sono già al 50% del PIL. E ormai è troppo tardi, la soluzione soft è bruciata, se chi ti deve comprare il debito non si fida, come pensi che che riusciamo a piazzare i 400 mld di quest'anno?
Si, potremmo salvarci...uscendo dall'Euro....

 

[Gaudente]

Attenzione in monete turche riempito il mercato greco
Simile alla moneta da 2 euro, ma il valore è 40 centesimi


PUBBLICAZIONE: 13:25

Come è noto, La Turchia ha una nuova moneta, la "nuova Lira turca» (Yeni Turk Lirasi), che sostituisce la vecchia moneta.
Guardando la nuova moneta, vale a dire quella nessuno moneta da una sterlina notato che assomiglia alla moneta da 2 euro.
Se mettiamo a confronto questi due pezzi, troviamo che hanno esattamente lo stesso aspetto (un anello di nickel in tutto il rame centrale) e quasi la stessa dimensione.
L'unica differenza è che invece il valore indicato in 2, rispetto al numero 1.
Chiaramente, nessuno sa se la somiglianza della lira turca nuovo a € moneta da 2 è sintomatico o meno. Tuttavia, i soggetti che effettuano transazioni devono prestare particolare attenzione alle monete dei due milioni che ottengono una modifica nemmeno uscire perdenti e 1,60 per ogni moneta.


(To Vima)


***
Una nuova moneta per i distributori automatici ... .

Se poi uno invece della moneta da 1 lira usa quella da 10 baht o quella da 10 peso e' ancora meglio

Ten-baht coin - Wikipedia, the free encyclopedia

The bi-metallic ten-baht coin is very similar to the two–euro coin, which first minted in 2002, in size, shape and weight and likewise consists of two different alloys. Vending machines that are not equipped with an up-to-date coin-checking system might therefore accept them as €2 coins

 

[tommy271]

dai quella moneta turca c'è da anni ...
cmq non funziona, pesa un po' meno - ci ho provato
se per questo c'è pure una moneta egiziana simile al 2 euro

Mi dicono che c'è una monetina thailandese che è imbattibile ...
Azz. aveva già scritto Gaudente ... non avevo ancora letto la pagina successiva.

 

[robinson]

Dai non drammatizziamo.
Diciamo così:
l'esito di queste politiche porterà al default di Grecia e Portogallo.
...
QUOTE]

Ho serenamente investito in bond portogallo.

Non capisco questa preoccupazione;

del resto il duo Merkozy non ha detto che il caso grecia... è unico ed irripetibile?

 

[PASTELLETTO]

Just Say Nein - Bundesbank On European QE: "Abandon The Idea Once And For All"

Submitted by Tyler Durden on 01/16/2012 - 13:58

While it will hardly come as a surprise to many that after making it abundantly clear that Germany is in total disagreement with ECB monetary policies, culminating in the departure of Jurgen Stark from the European central printing authority, Germany will not permit irresponsible, Bernanke-esque monetary policies, it probably should be noted that even following the most recent escalation of adverse developments in Europe, which are now on the verge of unwinding the entire Eurozone and with it the affiliated fake currency, that the German central bank just said that any European QE could only come over its dead body. Today channeling the inscription to the gates of hell from Dante's inferno is none other than yet another Bundesbank board member, Carl-Ludwig Thiele, who said that "Europe must abandon the idea that printing money, or quantitative easing, can be used to address the euro zone debt crisis...One idea should be brushed aside once and for all - namely the idea of printing the required money. Because that would threaten the most important foundation for a stable currency: the independence of a price stability orientated central bank."


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siamo in guai serissimi...questi proprio vogliono la distruzione....

Questo è il problema.
Prego i valenti economisti tedeschi di leggere il significato della parola stagflazione su wikipedia, troveranno elencati anche i modi per combatterla.
Negli USA li USAno.
Se continuano così, devono accollarsi il fallimento della moneta unica.
Che sarà fallita non per colpa dei debiti, ma per colpa dell'assenza di una strategia adeguata per supportarla.
E, ancora una volta, mi dispiace dirlo, dimostrano quanto siano "de coccio", per essere gentili.
Il non voler mai ascoltare gli altri per trovare soluzioni anche momentanee di compromesso che nulla toglierebbero alla loro cavolo di immagine di rigorosi (ex-possessori di tonnellate di obbligazioni greche) dimostra, una volta per tutte, la loro arroganza e stupidità.

P.S. I mercati prima o poi si stufano di chiedere un programma.

P.P.S.S.

"Because that would threaten the most important foundation for a stable currency: the independence of a price stability orientated central bank."

Ma allora lo vedi che sei deficiente. Che fai, per garantire stabilità all'€ lo mandi a 0,3 sul dollaro. I-D-I-O-T-A.

 

[stefmas]

e quale sarebbe la via per salvarsi senza fare default? e impoverirsi senza inflazione? Pensi veramente che potremmo arrivare ad una diminuzione degli stipendi NOMINALI del 30%??? Con il 120% del PIL di debito non monetizzabile? Con tassi di interesse reali di > 3%? E il PIL che non cresce?
Hai ragione, abbiamo vissuto sopra i nostri mezzi. Ma il debito non lo ripaghi in pochi anni. Non hai abbastanza da privatizzare, e le tasse sono già al 50% del PIL. E ormai è troppo tardi, la soluzione soft è bruciata, se chi ti deve comprare il debito non si fida, come pensi che che riusciamo a piazzare i 400 mld di quest'anno?
Si, potremmo salvarci...uscendo dall'Euro....

Se lo scenario fosse questo, ha senso salvarsi rimanendo nell'euro e impoverendosi?? io dico di no.. Chi ce lo fa fare di vivere da poveri per anni quando chi stampa (USA e UK) se la gode e ci bacchetta perché siamo incompetenti???

A quel punto usciamo dall'Euro e stampiamo anche noi (bruciando il debito con l'inflazione) oppure default e con noi vengono giù parecchi altri..

L'Europa si deve rendere conto che ogni paese ha le sue esigenze, dettate dal debito accumulato e dalle riforme in atto. Chiedere all'Italia altri sacrifici (si può e si deve fare altro, ma è escluso l'aumento della tassazione, che anzi andrebbe diminuita e rimodulata!) vuol dire non averlo capito, e che l'Italia dovrebbe rendersi conto di stare in una unione a cui di lei non importa nulla...

 

[tommy271]

Il mega downgrade di S&P non ha, al momento, avuto effetti ed i mercati si sono limitati ad una fotografia dello stato attuale della situazione.
La BCE ha proseguito, durante la giornata di ieri, la campagna acquisti su BTP e Bonos.
Ad essere pesantemente penalizzato è stato, comprensibilmente, il Portogallo che è precipitato nella "spazzatura". Da qui l'ondata di vendite ... per quel che ne è rimasto nei Fondi.
Ore decisive per la Grecia, oggi asta dei bot/greek trimestrali e prossimo arrivo della Troika. In settimana si dovrebbe concretizzare qualcosa.

Grecia 3130 (3357)
Portogallo 1282 (1061)
Irlanda 616 (594)
Italia 490 (497)
Spagna 344 (348)
Belgio 242 (236)
Austria 137 (142)
Francia 129 (130)

Bund Vs Bond -11 (-9)

 

[PASTELLETTO]

Il mega downgrade di S&P non ha, al momento, avuto effetti ed i mercati si sono limitati ad una fotografia dello stato attuale della situazione.
La BCE ha proseguito, durante la giornata di ieri, la campagna acquisti su BTP e Bonos.
Ad essere pesantemente penalizzato è stato, comprensibilmente, il Portogallo che è precipitato nella "spazzatura". Da qui l'ondata di vendite ... per quel che ne è rimasto nei Fondi.
Ore decisive per la Grecia, oggi asta dei bot/greek trimestrali e prossimo arrivo della Troika. In settimana si dovrebbe concretizzare qualcosa.

Grecia 3130 (3357)
Portogallo 1282 (1061)
Irlanda 616 (594)
Italia 490 (497)
Spagna 344 (348)
Belgio 242 (236)
Austria 137 (142)
Francia 129 (130)

Bund Vs Bond -11 (-9)

Futures verdissimi...now.
In Cina super verdi (anche se c'è la censura gli indici trapelano)...now.