Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (2 lettori)

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tommy271

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Ciao Tommy e tutti voi,

ho fatto la mia scommessa, e sembra proprio che la stia perdendo con la marzo 2012 :(

non è che non avevo previsto anche un andamento sfavorevole; è che ho preferito rischiare di perdere ulteriormente piuttosto che restare su questo tram impazzito per scadenze ancora più lunghe.

Quello che però ancora non capisco, è
tutta questa paura delle scadenze del 2012 ecc...

ma fino a poco fa non si era detto che il corposo pacchetto di aiuti concesso dopo l' attuazione dello swap, avrebbe permesso alla grecia di onorare il suo debito residuo?

Che questo sia più corposo a marzo 2012 piuttosto che nel 2013, che differenza fa? Una volta che gli istituzionali hanno "dato" il loro sangue al 50% (e forse più), con scadenze che si allungano per una generazione, non è possibile pensare di onorare il residuo debito, compressi i 14 mld di marzo 2012???

Non è quello che fanno poi tutti quanti gli altri stati? La differenza è che per grecia irlanda e portogallo è precluso il finanziamento verso il mercato; ma la sostanza non mi sembra cambi di molto.

Comunque fino a poco tempo fa, si è sempre sostenuto che, fatto lo swap, il debito residuo era ben sostenibile; ora anche 14 mld fanno paura!!
Ma allora che facciano un bel D al 95%, così sono ancora più tranquilli col... debito rimanente!!!


Ciao Robinson, il mio ragionamento sulla marzo, fatto nelle scorse settimane, quanto quotava intorno a 50 (e gli altri titoli a 20/25) era per uno switch che avrebbe consentito di raddoppiare il nominale con conseguente minor impatto nella probabile "ristrutturazione" dei titoli.
 

giofio

Forumer attivo
[Reuters] UPDATE 1-Patience needed on Greek reforms -EU task force head
BERLIN, Jan 19 (Reuters) - Economic reforms in highly
indebted Greece are coming along slowly, but the Greeks have
made many sacrifices and people must be patient, the head of the
European Commission's special task force to help rebuild the
Greek economy said on Thursday.
Greece meets its private creditors on Thursday for a second
day of bargaining on a crucial bond swap deal, with time running
out for reaching a compromise needed to avoid an unruly default.
[ID:nL6E8CJ0HU]
Speaking on German television, Horst Reichenbach stressed
the need for a quick agreement and continued disbursement of
bailout payments.
"No one I speak with dares to imagine what would happen if
the coming weeks do not lead to a good result, if the private
banks' participation cannot be agreed and if the next tranche of
aid is not paid out," he said on German broadcaster ARD.
With austerity programmes hitting Greek household finances
hard, public opposition to reform is not surprising, he said.
"It's clear the Greeks have been forced to make enormous
sacrifices, and in many areas," he said. "So strikes and
demonstrations are not so surprising."
"On the other hand, the political class knows that it must
negotiate, that it must perform, that it must convince
creditors, and that something must change in Greece."
He also urged patience from the international community.
"Things are moving ahead slowly. We should not expect any
miracles. We must be more generous as far as time frames go when
it comes to Greece's reforms," he said.
He said that part of the problem lay with Athens' struggles
in implementing reforms but he praised the progress Greece had
made so far during the euro zone debt crisis.
"The Greeks are good at making plans but not so good at
implementing them. Our job is to implement existing plans, to
advance this capacity and strengthen it," he said.
"Greece has got up from the floor and more structural funds
have been mobilised, which is exceptionally important during the
current credit crunch."

(Reporting by Brian Rohan)
(([email protected])(+49)(0)(30 2888 5223)(Reuters
Messaging: [email protected]))

Keywords: GREECE EU/

[Reuters] UPDATE 1-pazienza necessaria per riforme greco-UE capo della task force
BERLINO, 19 gennaio (Reuters) - Le riforme economiche degli fortemente indebitati Grecia sono venuta insieme lentamente, ma i greci hanno fatto molti sacrifici e la gente deve essere paziente, il capo della task force speciale della Commissione europea per aiutare a ricostruire l'economia greca ha riferito Giovedi . Grecia incontra i suoi creditori privati ​​a Giovedi per un secondo giorno di contrattazione su un affare importante di swap bond, con il tempo stringe per raggiungere un compromesso necessario per evitare un default indisciplinati. [ID: nL6E8CJ0HU] Parlando alla televisione tedesca, Horst Reichenbach ha sottolineato la necessità di un accordo rapido e continua erogazione dei pagamenti salvataggio. "Nessuno parlo con osa immaginare cosa accadrebbe se le prossime settimane non portano ad un buon risultato, se la partecipazione delle banche private 'non può essere accettato e se la nuova tranche di aiuto non viene pagato", ha detto il tedesco emittente televisiva ARD. Con i programmi di austerità che colpisce le finanze delle famiglie Greco duro, l'opposizione pubblica alla riforma non è sorprendente, ha detto. "E 'chiaro che i greci sono stati costretti a fare enormi sacrifici, e in molte aree", ha detto. "Così scioperi e le manifestazioni non sono così sorprendenti." "D'altra parte, la classe politica sa che deve negoziare, che deve compiere, che deve convincere i creditori, e che qualcosa deve cambiare in Grecia." Egli ha anche sollecitato la pazienza della comunità internazionale. "Le cose stanno andando avanti lentamente. Non dobbiamo aspettarci miracoli. Dobbiamo essere più generoso per quanto riguarda tempi andare quando si tratta di riforme della Grecia", ha detto. Ha detto che parte del problema sia con le lotte Atene 'l'attuazione delle riforme ma ha elogiato i progressi Grecia aveva fatto fino ad ora durante la crisi del debito della zona euro. "I Greci sono bravi a fare progetti, ma non così bravo a loro attuazione. Il nostro compito è quello di attuare piani esistenti, per far avanzare questa capacità e rafforzare", ha detto. "La Grecia si è alzato da terra e più fondi strutturali sono stati mobilitati, che è particolarmente importante durante la crisi del credito attuale." (Segnalazione da Brian Rohan) ((b.rohan @ thomsonreuters.com) (+49) (0) (30 2888 5223) (Reuters Messaging: brian.rohan.reuters.com @ reuters.net)) Parole chiave: GRECIA UE /
 

giub

New Membro
Ad ogni modo le cause possono essere civili, nel senso che le dichiarazioni di alti esponenti BCE e UE hanno indotto a mantenere i titoli in PTF con successive conseguenti perdite.
se tu ci credi :D:D:D:D
Ad ogni modo ci vorrebbe un esperto legale come Gaudente....che magari ci dia la sua opinione rispetto le rassicurazioni che abbiamo ricevuto del suo idolo...:D
 

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tommy271

Forumer storico
se tu ci credi :D:D:D:D
Ad ogni modo ci vorrebbe un esperto legale come Gaudente....che magari ci dia la sua opinione rispetto le rassicurazioni che abbiamo ricevuto del suo idolo...:D

Credo che le cause contro gli "Stati" non servono a nulla ... se non hai le cannoniere.
Ad ogni modo attendiamo l'esperto Rag. Gaudente cosa avrà da dirci ...
 

giub

New Membro
Ciao Robinson, il mio ragionamento sulla marzo, fatto nelle scorse settimane, quanto quotava intorno a 50 (e gli altri titoli a 20/25) era per uno switch che avrebbe consentito di raddoppiare il nominale con conseguente minor impatto nella probabile "ristrutturazione" dei titoli.

si Robinsono, questo è il discorso che anche io condividevo.
Non è che tutto sia perduto, anche adesso che la marzo è svenduta a 37 sui mercati italiani.
Il discorso era che, vista la situazione, qualsiasi cosa sopra i 30 era troppo costosa rispetto al rischio. Ritengo che la marzo sia lo scoglio e che se si fa lo swap senza intaccare il retail allora tutti i nostri GGB ne beneficerebbero di almeno il 100%...ma in caso di problemi...CAC o altro...un recovery di 20-25/100 dovrebbe starci per tutti...e capisci che la perdita è di tipo molto diverso....
 
Stato
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