Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (19 lettori)

[tommy271]

Invece secondo me è molto più semplice rimborsare al prezzo di carico....soprattutto se fissi delle date....e hai un fissato bollato (o movimentazione bancaria). Ed inoltre molto più equo....se questa è la ratio del tutto. Noi e gli hedge puniti, il povero vecchietto che credeva al rating A rimborsato.

Chiaro che comunque vogliano fare si viola la par condicio creditorium, con tutto quello che ne discende.

Sarà ... ma difficilmente quantificabile.
La Troika vuole numeri precisi.

Evidente che in questo modo, a parte il "vecchietto", la misura è difficilmente applicabile al retail "estero".

Io non sottovaluterei il fatto "discriminatorio" ... nessun paese in default ha mai avvantaggiato gli investitori interni rispetto a quelli esterni.
A quel punto - come dicevo ieri - promuova anche l'Italia (Spagna, Portogallo, Irlanda ecc.) una simile iniziativa: non paghi il debito detenuto all'esterno.

 

[tommy271]

Decisioni in sospeso

Nella riunione "aria" dell'Eurogruppo il 6 febbraio

Pubblicato: Venerdì 3 febbraio 2012





Nella "aria" è la riunione del consiglio dei ministri delle Finanze della zona euro, il prossimo Lunedi, 6 febbraio sarà dedicato il nuovo pacchetto di aiuti alla Grecia, come il capo della dell'Eurogruppo Jean-Claude Juncker non ha ancora deciso sul l'incontro, ha dichiarato il rappresentante di Venerdì.
Secondo il rappresentante di Jean-Claude Juncker, capo dell'Eurogruppo potrebbe annunciare questo pomeriggio se convocare il consiglio la prossima settimana.

Juncker non ha ancora deciso in merito alla riunione, ha aggiunto.

(Ta Nea)

***
Trattative difficili.

 

[tommy271]

Venizelos: Lo scopo del payout

Pubblicato: Venerdì 3 febbraio 2012

Ultimo aggiornamento: 2012/03/02 00:02

Solo per il web





La diminuzione dei depositi nelle banche greche, ha detto il ministro delle Finanze Evangelos Venizelos, notando che il pagamento dovrebbe essere un grande compito.

Rispondendo ad una domanda del Presidente del K.O SYRIZA Alexis Tsipras il signor Venizelos ha sottolineato l'importanza di salvaguardare il sistema bancario per verificare il buon funzionamento dell'economia.

"Se non c'è un sistema bancario sicuro non c'è economia", ha detto il signor Venizelos.

Facendo riferimento per ridurre i depositi delle banche greche, ha detto, che i depositi sono lasciati non solo megalokatathetes così come i cittadini che si rivolgevano in denaro per pagare i debiti per i dipendenti statali o di lavoro.

Egli ha dichiarato che la quantità di questi depositi entro la fine del 2009 e ora si trova a 65 miliardi di euro. Di questi, solo 16 miliardi sono stati ufficialmente passa attraverso le rimesse dall'estero e di questi solo il 10% sono andati in Svizzera. I restanti 45 miliardi, ha spiegato, in parte convertito in una spesa.
In risposta alle critiche del Sig. Tsipras per rafforzare le banche, ha sottolineato che il governo non salva i banchieri, ma l'operazione bancaria.

"Puntiamo a completare il PSI e negoziati molto difficili, su un nuovo programma per dare il messaggio che le banche in tutto il mondo sono sicuramente sicuri", ha aggiunto.

(Ta Nea)

 

[tommy271]

Rinviata a causa del coinvolgimento dell'Eurogruppo dei negoziati Nel pomeriggio l'annuncio di Jean-Claude Juncker


PUBBLICAZIONE: prima del 20 '| ULTIMO AGGIORNAMENTO: 2'








Secondo le informazioni, non è stato coinvolto in negoziati con la parte greca della Troika e quindi l'Eurogruppo, che sarebbe Lunedi a ratificare l'accordo è stato rinviato per alcuni giorni.


Come trasmette Bloomberg, portavoce di Juncker, Guy Schiller ha detto espressamente che Venerdì pomeriggio il presidente dell'Eurogruppo potrebbe annunciare o meno di rinviare prevista per il prossimo incontro settimane.

"Il presidente dell'Eurogruppo non ha ancora deciso in merito alla riunione," ha detto Schiller.

(To Vima)

 

[fenox]

Invece secondo me è molto più semplice rimborsare al prezzo di carico....soprattutto se fissi delle date....e hai un fissato bollato (o movimentazione bancaria). Ed inoltre molto più equo....se questa è la ratio del tutto. Noi e gli hedge puniti, il povero vecchietto che credeva al rating A rimborsato.

Chiaro che comunque vogliano fare si viola la par condicio creditorium, con tutto quello che ne discende.

è un alchimia impossibile...ed anche illegittima sotto vari profili

 

[tommy271]

Venizelos: 50 miliardi per mantenere le loro casse Greci
Solo 1,6 miliardi trasferiti dalla fine del 2009 in Svizzera


PUBBLICAZIONE: prima del 37 '









Qualcosa intorno ai 50 miliardi di euro hanno nascosto i greci nei loro letti!Ciò deriva dai dati rilasciati Venerdì mattina, parlando dal podio del Finance House ministro Evangelos Venizelos. Un'altra conclusione da ciò che si dice che il famoso sul grande somma di greco versato depositi nelle banche svizzere dal 2009 allo scoppio della crisi è un mito.

Parlando ministro ha detto che dal momento che la fine del 2009 che iniziò la fuga dei depositi dalle banche greche si sono ritirati per un totale di 65 miliardi di euro. Di questi, solo 16 miliardi sono fuggiti all'estero. Così, i restanti 49 miliardi di greci si sono ritirati dalle banche per "salvare" se restituito alla dracma, tenutasi a cassette bancarie in tronchi, in casse, nelle cantine, nelle soffitte e negli strati - dal più tradizionale risparmiatori.

Di 16 miliardi trasferiti all'estero, il 32% (cioè 5.120 milioni) sono state trasferite alle banche inglesi e meno del 10% (cioè meno di 1,6 miliardi di euro) in conti bancari in Svizzera. Nel complesso, cioè da 65 miliardi ritirati dalle banche greche alla fine del 2009 inferiore al 2,5% fuggiti in Svizzera.


(To Vima)

 

[tommy271]

Richieste risarcitorie per la Seconda Guerra Mondiale:

12:27 L'Aja ha respinto le richieste greche di Distomo

 

[giub]

è un alchimia impossibile...ed anche illegittima sotto vari profili

perchè le altre ipotesi sono più possibili?

Vi è qualcosa di legittimo in una cac retroattiva?
O nelle altre porcate che stranno saltando fuori?

 

[carib]

Premesso che sono favorevolissimo ad ipotetici "rimborsi a 100", le anticipazioni di cui leggo mi sembrano frutto di pericolose e demenziali divagazioni.
Le obbligazioni sono titoli di credito retti da appositi contratti, basati su una giurisprudenza plurinazionale secolare. Garantiscono ai titolari parità di pagamento, non solo tra loro.. ma di norma anche rispetto ai titolari di altri titoli ex-ante dichiarati "pari passu".
Questa parità di trattamento non può essere violata in base a considerazioni attinenti la natura del creditore (persona fisica o giuridica) ne il momento in cui ha acquisito il titolo di credito, se non per quel che riguarda il diritto alla cedola.
Con questi discorsi minano gravemente la credibilità delle obbligazioni emesse o da emettere nell'€zona. Una banda di matti furiosi, a mio parere.
Ovviamente, sul piano fiscale il governo Greco può fare a casa sua quel che vuole, ad esempio offrendo alle persone fisiche eventualmente danneggiate da un default un credito fiscale, o quant'altro.
Potrebbe anche offrire nuovi titoli a tutti i creditori "on the record" alla tale data, in cambio dei vecchi, offrendo a ciascuno il 100% dei primi 100.000 nominali detenuti a tale data.. e 30 per la parte rimanente.. ed essendo l'offerta volontaria e non compulsiva.
Ma andare a violare la par condicio dei creditori significa mettere mano ad un ingranaggio infernale, a mio parere.

 

[giub]

Sarà ... ma difficilmente quantificabile.
La Troika vuole numeri precisi.

Evidente che in questo modo, a parte il "vecchietto", la misura è difficilmente applicabile al retail "estero".

Io non sottovaluterei il fatto "discriminatorio" ... nessun paese in default ha mai avvantaggiato gli investitori interni rispetto a quelli esterni.
A quel punto - come dicevo ieri - promuova anche l'Italia (Spagna, Portogallo, Irlanda ecc.) una simile iniziativa: non paghi il debito detenuto all'esterno.

No, non è che non si paga il debito estero. Non si paga nessun debito, tutto il vecchio debito viene swappato (cancellato). Solo che si riconosce un credito d'imposta IRPEF nei limiti dei 100k detenuti e solo se ricadi in determinate condizioni (acquisto sul primario/emissione o ante aprile 2010 sul secondario ecc). Così cogli tre piccioni con un cetriolo...chi paga le tasse viene rimborsato, non hai esborsi immediati (debito d'imposta) e punisci gli speculatori di IO.