Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (22 lettori)

[Road Glide]

mi auguro che tu abbia ragione, ma gli articoli letti non dicono questo.

non parlando di future emissioni, ma retroattive

sì sarà selective dflt, pagano i cds per chi li ha - ma dove è il disordine?
la Grecia riceverà i soldi da Ue/FMI e non ci sarà caos, tranne il danno ai pvt a cui fanno lo swap

Anche ipotizzando che rendano possibile l'inserimento di CAC retroattive senza che l'ISDA decida di far scattare i CDS, sicuramente l'applicazione di CAC determinerebbe un default.

Comunque credo di aver capito cosa intendete per "ordinato". Volete dire che non sarà inaspettato ma si conosceranno le peculiarità dell'operazione prima che avvenga.
Probabilmente stiamo dicendo la stessa cosa ma la chiamiamo in modo diverso. Rimane comunque un default non selettivo.

 

[tommy271]

Grazie alla ricapitalizzazione delle banche

Il nuovo pacchetto per la Grecia può raggiungere 145 miliardi di euro, dicono i funzionari europei

Pubblicato: Venerdì 3 febbraio 2012







Possibili funzionari di Bruxelles ritengono che la crescita nel secondo pacchetto per la Grecia in 145 miliardi di euro, dovuto principalmente alla necessità di ricapitalizzazione delle banche che risulterà dal PSI. I funzionari dicono tuttavia che l'aumento non è stato definitivamente deciso, come alcuni paesi della zona euro sono opposti.

Il capitale aggiuntivo di 15 miliardi in più ha deciso l'originale da 130 miliardi di euro necessari principalmente per la ricapitalizzazione del settore bancario greco quando ha firmato l'accordo per la compromissione del valore nominale delle obbligazioni detenute da investitori privati, ha detto che le fonti .

"Principalmente a causa della necessità di ricapitalizzazione delle banche a causa della» PSI greco, ha detto a Reuters un funzionario di usare il termine degli obbligazionisti per la partecipazione del settore privato. Le fonti notato che i 145 miliardi sono una stima approssimativa e non l'importo esatto.

"Il patto dei leader nel mese di ottobre relativo ai 100 miliardi di finanziamenti per la Grecia e 30 miliardi di obbligazioni di cambio delle aziende del settore privato. Ora può di 115 miliardi di dollari più 30 miliardi ", ha detto la seconda fonte.

I funzionari osservato che l'aumento del contributo dei contribuenti europei nel contratto di prestito secondo per la Grecia non è stato ancora deciso definitivamente perché alcuni paesi della zona euro sono opposti.

"E 'difficile dire se questo sarà accettato", ha detto una terza fonte.

E 'significativo anche che il Ministro delle finanze e Ev. Venizelos, nel suo discorso al PASOK CR Giovedi, ha dichiarato: "[...] il contenuto sostanziale del nuovo programma offerto nel nostro paese almeno 130 miliardi di dollari, sta diventando timidamente motivo di crescita bassa, 140 miliardi entro il 2015. "

Mentre i colloqui con i creditori privati ​​per ridurre il debito in greco di circa 100 miliardi di euro stanno per finire, non è chiaro se ci sarà e quanto è il "taglio" di titoli di Stato greci detenuti dalla Banca centrale europea (BCE) e la cosiddetta gli investitori pubblici, che le banche statali. Funzionari hanno detto che la questione non è stata ancora trovata e parla stage sono "sensibili".

Nel frattempo, Primo Ministro dei Paesi Bassi Mark ha detto che il suo governo non è "entusiasta" sulle proposte di partecipazione alla compromissione del valore nominale dei titoli di Stato greci e gli investitori pubblici.

"Il settore pubblico come si dice, che i governi coinvolti in gran parte nei programmi di aiuto in Portogallo, Irlanda e Grecia, nel corso (...) in particolare a facilitare un accordo tra la Grecia e il settore privato", ha detto il primo ministro olandese. Una posizione simile è stato espresso Giovedi e ministro delle finanze tedesco Wolfgang Schaeuble.

(Ta Nea)

 

[giub]

Anche ipotizzando che rendano possibile l'inserimento di CAC retroattive senza che l'ISDA decida di far scattare i CDS, sicuramente l'applicazione di CAC determinerebbe un default.

Comunque credo di aver capito cosa intendete per "ordinato". Volete dire che non sarà inaspettato ma si conosceranno le peculiarità dell'operazione prima che avvenga.
Probabilmente stiamo dicendo la stessa cosa ma la chiamiamo in modo diverso. Rimane comunque un default non selettivo.

non importa se può determinare il D e il pagamento dei CDS. La differenza non sta nel SD, D o CDS, ma in ciò che ti ha detto Tommy

 

[tommy271]

Ultimatum europeo per la Grecia

Pubblicato: Venerdì 3 febbraio 2012

Ultimo aggiornamento: 2012/03/02 19:15

Solo per il web





Ultimatum al governo greco di attuare le riforme immediatamente e applicano non oltre il marzo misure di austerità concordate, inviate dai ministri delle finanze di Germania, Lussemburgo, Paesi Bassi e Finlandia. In caso contrario, minacciando di ritirare i propri fondi dal piano di salvataggio della Grecia. Nel frattempo, i funzionari di Bruxelles ritengono che il potenziale di crescita del secondo pacchetto per la Grecia in 145 miliardi di euro.

Secondo una fonte citata dal quotidiano «The Wall Street Journal», i ministri delle finanze dei paesi con rating AAA incontrato Venerdì a Berlino e ha convenuto che i termini del pacchetto di salvataggio della Grecia raggiunto dai leader dell'UE lo scorso ottobre resta in vigore .
"La Grecia deve ora attuare le riforme che ha promesso", ha detto una fonte che ha partecipato ai colloqui, secondo il giornale americano.
"Non accetteremo ulteriori ritardi", ha detto ministro delle Finanze olandese Jan de zioni Giagker, secondo la stazione radio olandese Radio.


(Ta Nea)

 

[Road Glide]

No, come ti ha detto Giub sarà tutto ordinato.
Non ti sveglierai una mattina con il delisting dei titoli.
Se introducono le CAC si svolgerà tutto in maniera "ordinata" e in via legislativa corretta.
Altrimenti fanno default, senza preoccuparsi dei cavilli legali.
Come, giustappunto, Parmalat o Argentina.

Questo è quello che mi ha detto Tommy. E lo condivido pienamente perché considera l'introduzione delle CAC, non la loro applicazione. Quindi esclude la "D".

Allo stesso tempo sorge il dubbio che dopo l'introduzione si possano applicare a maggioranza senza creare default. Ipotesi però poco probabile se il tentativo di applicarle si facesse dopo lo swap volontario in quanto la maggioranza dei possessori avrebbero già swappato e i rimanenti non accetterebbero l'applicazione delle CAC stesse.

Il vero rischio sarebbe l'equazione CAC=swap volontario, ovvero l'applicazione delle CAC, introdotte senza creare default, grazie alla partecipazione degli istituzionali che, scegliendo di attivare le CAC a maggioranza, esprimerebbero la loro volontarietà allo swap concordato con Grecia/Troika e scongiurerebbero l'ipotesi default.

 

[tommy271]

Questo è quello che mi ha detto Tommy. E lo condivido pienamente perché considera l'introduzione delle CAC, non la loro applicazione. Quindi esclude la "D".

Allo stesso tempo sorge il dubbio che dopo l'introduzione si possano applicare a maggioranza senza creare default. Ipotesi però poco probabile se il tentativo di applicarle si facesse dopo lo swap volontario in quanto la maggioranza dei possessori avrebbero già swappato e i rimanenti non accetterebbero l'applicazione delle CAC stesse.

Il vero rischio sarebbe l'equazione CAC=swap volontario, ovvero l'applicazione delle CAC, introdotte senza creare default, grazie alla partecipazione degli istituzionali che, scegliendo di attivare le CAC a maggioranza, esprimerebbero la loro volontarietà allo swap concordato con Grecia/Troika e scongiurerebbero l'ipotesi default.

L'introduzione delle CAC servirà per aumentare la pressione all'adesione allo swap.
Se le adesioni saranno basse (come si presume) ci saranno discrete possibilità che potranno applicarle coercitivamente anche al retail.
A questo punto bisognerà vedere se decidono di ripercorrere gli accordi dello swap o se introdurranno varianti. Se si limiteranno solo ad alcuni titoli o su tutto il debito.
Come si vede, le possibilità sono innumerevoli.
Resta il fatto che potranno decidere a maggioranza qualificata di 50+1.
Lo faranno titoloxtitolo o considereranno l'insieme dei debitori?

A livello "legale" se l'applicazione delle CAC sarà un default e provocherà il pagamento dei CDS lo stabilirà l'ISDA.
A mio modesto parere alla Grecia non importa nulla se i titoli saranno SD o D visto che rimarrà lontana per anni dai mercati.
Bisognerà solo capire quale sarà l'atteggiamento della BCE rispetto al collaterale.

 

[tommy271]

S & P: Grecia sarà declassata a "D"


La degradazione della Grecia "D" per il PSI sarà la Standard & Poors ha detto il direttore generale della Casa dello Stato per la valutazione di John Chambers.

Secondo quanto trasmesso dal Telegraph, le Camere ha aggiunto che la valutazione sarà aggiornato dopo il completamento dello scambio delle obbligazioni.

Facendo riferimento al deterioramento del ceppo americano di casa disse che a causa di sviluppi politici e come recuperare la valutazione del "AAA" è di solito richiesto più di nove anni.

Infine, Chambers ha aggiunto che la Gran Bretagna non dovrà affrontare un problema se il governo persiste nel piano finanziario.


***
CAC o non CAC ...

����:Capital.gr​

 

[Road Glide]

L'introduzione delle CAC servirà per aumentare la pressione all'adesione allo swap.
Se le adesioni saranno basse (come si presume) ci saranno discrete possibilità che potranno applicarle coercitivamente anche al retail.
A questo punto bisognerà vedere se decidono di ripercorrere gli accordi dello swap o se introdurranno varianti. Se si limiteranno solo ad alcuni titoli o su tutto il debito.
Come si vede, le possibilità sono innumerevoli.
Resta il fatto che potranno decidere a maggioranza qualificata di 50+1.
Lo faranno titoloxtitolo o considereranno l'insieme dei debitori?

A livello "legale" se l'applicazione delle CAC sarà un default e provocherà il pagamento dei CDS lo stabilirà l'ISDA.
A mio modesto parere alla Grecia non importa nulla se i titoli saranno SD o D visto che rimarrà lontana per anni dai mercati.
Bisognerà solo capire quale sarà l'atteggiamento della BCE rispetto al collaterale.

Sì, molto chiaro.
Nel finale sono anche evidenziati gli aspetti più salienti e delicati.
All'europa credo importi molto evitare una "D". E la BCE giocherà un ruolo fondamentale in questo.

 

[tommy271]

Ad Atene Dallara e Lemierre IIF per il week-end






In questo fine settimana ad Atene si trova il Charles Dallara e Jean Lemierre Institoutyo of International Finance (IIF) per continuare le discussioni sul taglio delle obbligazioni greche, secondo le dichiarazioni del portavoce della IIF, Frank Vogl, trasmette come Dow Jones Newswires.

Si noti che nel precedente week-end la IIF ha annunciato che si aspetta il completamento dei negoziati sul PSI entro la fine di questa settimana.

����:Capital.gr​

 

[carib]

Pasok leader George Papandreou says Lucas Papademos' coalition government should be allowed to see out parliament’s current four-year term and go to the polls in late 2013, to help stabilise the economy.

Papandreou told Pasok MPs: "What is best for the country would be to have a coalition government for another two years, a collaboration that would provide greater security and put us on a different course."
Papandreou has said he will not stand in a Pasok leadership election expected next month.

qui rischia di saltare papademos..