Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (22 lettori)

[ferdo]

Buona notizia. Diciamo che la politica del bastone e della carota sta funzionando. In teoria quanti sono già i mld di debito oggetto di swap?

150 al 90% = 135 mld

 

[tommy271]

se vanno avanti con lo swap perchè capitalizzare?!
le banche ne escono bene
il problema può essere che il piano del 21 luglio non sia sufficiente per i bisogni della Grecia e quindi inutile

per fare un piano più sostenibile per la Grecia devono fare uno swap con haircut maggiore e così devono ricapitalizzare se fanno l'haircut maggiore
nel caso volontario o obbligatorio?!
e se anche fosse volontario c'è sempre l'ESM che arriva a metà 2012 e ammazza tutti i rimasti

almeno la intendo così

Questa, secondo me, la risposta.
Il passaggio con l'ESM lo vedremo più avanti.
Al momento non sappiamo neppure come e quando applicheranno le clausole CAC.
Per quanto riguarda la Grecia, vorranno accanirsi solo su un misero 10% rimanente.
Con quali vantaggi?

 

[Nobody's]

Il problema dello swap è poi sempre lo stesso: rating D o SD, scattano o non scattano i CDS ...
Quindi meglio mantenere la "volontarietà" senza incorrere in altre varianti.
Almeno, questo per stare nel percorso di una "ragionevolezza".

Se ci fosse

 

[tommy271]

Intanto gli spread, in apertura, si muovono sulla mediana di ieri: ora a 2154 pb.

 

[EDESMO]

Grecia, piano swap debito raggiunge target adesioni 90% - stampa

mercoledì 28 settembre 2011 09:07

ATENE, 28 settembre (Reuters) - La partecipazione al piano di scambio obbligazionario con cui Atene punta a ridurre il proprio debito ha raggiunto l'obiettivo del 90% e potrebbe anche superarlo.
Lo scrive oggi il quotidiano finanziario greco Naftemporiki, citando un funzionario del ministero delle Finanze che è rimasto anonimo.
Il ministero delle Finanze non ha voluto commentare l'articolo.
Il piano di swap del debito greco, che prevede lo scambio di debito a breve con titoli di stato a scadenze più lunghe, è un tassello fondamentale del pacchetto di aiuti Ue su cui si è trovato un accordo a luglio per salvare la Grecia dalla insolvenza.
"Secondo un funzionario del ministero delle Finanze, la partecipazione degli investitori ha raggiunto l'obiettivo del 90% dei bond che scadono fino al 2020 e potrebbe anche superarlo", ha scritto il Naftemporiki.
"Gli scenari di default della Grecia e la prospettiva di un haircut del 50% sui bond greci hanno allarmato gli investitori istituzionali che sono corsi a registrarsi per partecipare al programma di swap obbligazionario ... secondo le indicazioni giunte al ministero delle Finanze negli ultimi giorni", aggiunge il giornale.

***
In italiano.

molto bene, si avvicina sempre di più la concretezza di questo swap

non ci siamo ancora, ma si stanno avvicinando,
sono sicuro che alla fine, con adesione fondi ed assicurazioni, arriveranno ai valori immaginati !

è vero
hanno messo due paletti,

• 2012-1024 almeno 90%
• 2012-2020 almeno 90%

allora dico

• 91% +-1
• 92% +-1

 

[tommy271]

Barroso: La Grecia è e resterà nell'Euro.

http://www.ilsole24ore.com/art/noti...recia-restera-euro-091609.shtml?uuid=Aaeq1B8D

 

[Baro]

Ieri un piccolo scoglio è stato superato ma perbacco!! Io che ho la 2024 c'è proprio un ecg piatto...non dico che dopo una votazione come ieri dovesse recuperare chissà cosa ma almeno una figura...nada neanche quella...aspettiamo, ormai il valore della cedola supera il prezzo di mercato.

 

[ferdo]

Questa, secondo me, la risposta.
Il passaggio con l'ESM lo vedremo più avanti.
Al momento non sappiamo neppure come e quando applicheranno le clausole CAC.
Per quanto riguarda la Grecia, vorranno accanirsi solo su un misero 10% rimanente.
Con quali vantaggi?

rifacciamo 2 conti grossolani:
- 50 mld BCE con prezzo 77 sono 65 mld nom
- lo swap al 90% vuol dire 135 mld
- IMF circa 18 mld (finora alla V tranche)
- EU circa 47 mld (finora alla V tranche)
resta un debito residuo circolante di 75 mld (di cui circa 38 mld entro il 2020, il resto a lunga scadenza)

Se fatto a 60 (documento IIF di luglio - e magari lo fanno a meno pure), i 20 mld diventano 33 mld di nominale (con 13 mld di debito che spariscono).

Alla fine di circolante sul mercato restano 42 mld.

Sul misero 42 mld se fanno il 50% di haircut recuperano altri 21 mld

 

[METHOS]

150 al 90% = 135 mld

rifacciamo 2 conti grossolani:
- 50 mld BCE con prezzo 77 sono 65 mld nom
- lo swap al 90% vuol dire 135 mld
- IMF circa 18 mld (finora alla V tranche)
- EU circa 47 mld (finora alla V tranche)
resta un debito residuo circolante di 75 mld (di cui circa 38 mld entro il 2020, il resto a lunga scadenza)

Se fatto a 60 (documento IIF di luglio - e magari lo fanno a meno pure), i 20 mld diventano 33 mld di nominale (con 13 mld di debito che spariscono).

Alla fine di circolante sul mercato restano 42 mld.

Sul misero 42 mld se fanno il 50% di haircut recuperano altri 21 mld

Grazie per il riepilogo. A questo punto non ha senso agire sui 42 mld e rischiare il default visto che sarebbero obbligati ad aderire anche i piccoli risparmiatori. Lo stesso risultato lo otterebbero abbassando un pò la soglia del taglio magari agli istituzionali dal 21% vanno al 30-35%

 

[tommy271]

rifacciamo 2 conti grossolani:
- 50 mld BCE con prezzo 77 sono 65 mld nom
- lo swap al 90% vuol dire 135 mld
- IMF circa 18 mld (finora alla V tranche)
- EU circa 47 mld (finora alla V tranche)
resta un debito residuo circolante di 75 mld (di cui circa 38 mld entro il 2020, il resto a lunga scadenza)

Se fatto a 60 (documento IIF di luglio - e magari lo fanno a meno pure), i 20 mld diventano 33 mld di nominale (con 13 mld di debito che spariscono).

Alla fine di circolante sul mercato restano 42 mld.

Sul misero 42 mld se fanno il 50% di haircut recuperano altri 21 mld

Oppure fanno un buy-back.
Con un haircut potrebbero rimangiarsi l'eventuale innalzamento del rating che potrebbe venire dopo aver completato lo swap.