Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (10 lettori)

[StockExchange]

E' da un anno che dico che dovrebbero riacquistare sul mercato secondario il proprio debito; con acquisti limitati potrebbero riacquistare almeno un 10/20% del debito a sconto notevole, sostenendo nello stesso tempo le quotazioni e quindi potendo poi emettere a tassi ragionevoli

Per poter emettere a tassi "ragionevoli", se il secondario degli attuali ggb circolanti dovesse fare da benchmark, dovrebbero "sostenere i prezzi" fino a portare molte emissioni vicino alla pari, alcune sopra la pari....

Oppure dobbiamo intenderci sul ragionevole.

 

[sboom69]

Se offrono meno del prezzo di mercato chi mai aderirebbe volontariamente ?
Dovranno offrire qualcosa di più.

è chiaro che ognuno acceterebbe in abse al proprio prezzo, credo che nessuno accerebbe meno di un 10 % di gain, aumentato in proporzione al tempo di attesa alla cifra ( e case, no russia ) impegnata in più per Tommy il numero di post, il tempo perso, il etc etc

 

[policeman]

qualche anno fa la Kazcommertz bank aveva fatto un buy back su un bond che pagava interessi alti,l'offerta era appena 4% piu dell prezzo di mercato.loro dicevano che il buy back ha avuto esito positivo.forse'

 

[robinson]

non so se giá postato (probabilmente si)

ma rimetto la news visto che mi sembra particolarmente buona

[Reuters] Germany's Merkel-Greek default not an option
DORTMUND, Germany, Sept 23 (Reuters) - German Chancellor Angela Merkel said on Friday a Greek default was not an option for her and the damage of a default would be impossible to predict. "A Greek default would bring the risk of an uncontrollable domino effect," Merkel told a regional conference of her Christian Democrats (CDU) in Dortmund. Merkel's comments came as talk of a possible default gained pace on Friday after Greek Finance Minister Evangelos Venizelos was quoted by two newspapers as saying an orderly default with a 50 percent haircut for bondholders was one of three possible scenarios. "It is not an option for me. The damage would be impossible to predict," Merkel said. She added Greece had to fulfil its obligations.

paradossale;
sul tg2 mentre il giornalista diceva che la grecia è sempre più vicina al default, che anche nella bce se ne comincia a parlare e blablabla....
sui titoli in scorrimento c'era riportata la frase della Merkel del tipo: la Grecia non fallirà!

giuro: in quell' attimo si è riassunta tutta la schizofrenia del momento che stiamo vivendo.

 

[sboom69]

qualche anno fa la Kazcommertz bank aveva fatto un buy back su un bond che pagava interessi alti,l'offerta era appena 4% piu dell prezzo di mercato.loro dicevano che il buy back ha avuto esito positivo.forse'

se vogliono pagare poco devono
- cominciare a comprare non più di 50k al giorno per ogni titolo (si finisce tutti in pensione , alle calende greche )
-continuare a litigare per scoraggiare e stancare il retail (indici di borsa -150 % , euro nuova moneta legale del burundi, che la rifiuta)
-sperare che Tommy e & non se accorgano e così lanciare una contro opa (annessione della grecia all'italia, gliela spostiamo di fronte a savona a karl, a sua disposizione perenne )
- altre condizioni aggiungetele voi , ho solo 18k di GGB

 

[sboom69]

paradossale;
sul tg2 mentre il giornalista diceva che la grecia è sempre più vicina al default, che anche nella bce se ne comincia a parlare e blablabla....
sui titoli in scorrimento c'era riportata la frase della Merkel del tipo: la Grecia non fallirà!

giuro: in quell' attimo si è riassunta tutta la schizofrenia del momento che stiamo vivendo.

tutta la validità dell'informazione normo dotata

 

[GiveMeLeverage]

Ma in genere i buyback partono con un minimo di premio come incentivo, rispetto al prezzo medio di un certo periodo precedente.
Poi che in questo caso ridurranno al minimo il periodo precedente di riferimento, in modo da prendere come prezzi di riferimento quelli attuali e cioè i minimi assoluti, va da se. E lo stesso premio in ogni caso cercheranno di darlo risicatissimo. Insomma devono risparmiare...

Che poi nei buyback, il premio offerto, appena circola l'informazione, sia ufficiosa che ufficiale, finisce prontamente per essere quasi annullato dalle quotazioni, che si allineano, questa è un'altra storia

Secondo Bloomberg potrebbero fare una "modified Dutch auction".
Se ho ben capito viene messa a disposizione una quantità prefissata di carta EFSF a breve termine (quindi praticamente equivalente al cash).
Ogni detentore di bond ggb decide quanti offrirne per acquistare questi short term EFSF bonds, del tipo:
A offre 2 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
B offre 2,5 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
C offre 3 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
ecc.

Il prezzo d'asta risulta il prezzo massimo al quale tutta la carta EFSF verrà collocata.
Se la propria offerta risulta >= del prezzo d'asta, allora si swappa al prezzo d'asta.
Se la propria offerta risulta < del prezzo d'asta, allora ci si tiene il ggb.

Spero di essere stato comprensibile...

Fonti:
EU Plans Greek Buyback Program Open to All Debt - Bloomberg

Dutch auction - Wikipedia, the free encyclopedia


Ovviamente è tutto a livello di ipotesi, ma se si realizzasse è evidente che sarebbero favoriti i bond lunghi (quotazione attuale intorno ai 30), mentre sarebbero sacrificati i corti (quotazioni + alte) e il ggbei 2025 (si perderebbe la componente inflattiva).

 

[StockExchange]

Secondo Bloomberg potrebbero fare una "modified Dutch auction".
Se ho ben capito viene messa a disposizione una quantità prefissata di carta EFSF a breve termine (quindi praticamente equivalente al cash).
Ogni detentore di bond ggb decide quanti offrirne per acquistare questi short term EFSF bonds, del tipo:
A offre 2 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
B offre 2,5 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
C offre 3 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
ecc.

Il prezzo d'asta risulta il prezzo massimo al quale tutta la carta EFSF verrà collocata.
Se la propria offerta risulta >= del prezzo d'asta, allora si swappa al prezzo d'asta.
Se la propria offerta risulta < del prezzo d'asta, allora ci si tiene il ggb.

Spero di essere stato comprensibile...

Fonti:
EU Plans Greek Buyback Program Open to All Debt - Bloomberg

Dutch auction - Wikipedia, the free encyclopedia


Ovviamente è tutto a livello di ipotesi, ma se si realizzasse è evidente che sarebbero favoriti i bond lunghi (quotazione attuale intorno ai 30), mentre sarebbero sacrificati i corti (quotazioni + alte) e il ggbei 2025 (si perderebbe la componente inflattiva).

Si in pratica cercano di piazzare tutta la carta EFSF (20 miliardi) ai migliori offerenti (dal loro punto di vista) di GGB in concambio.

Non so ma credo che si sia tenuta una dinamica analoga di recente con un buyback fatto dal Tesoro italiano per tre emissioni.
Comunque si è parlato di asta, quindi doveva esserci un meccanismo di competizione tra i partecipanti.

 

[general gain]

Secondo Bloomberg potrebbero fare una "modified Dutch auction".
Se ho ben capito viene messa a disposizione una quantità prefissata di carta EFSF a breve termine (quindi praticamente equivalente al cash).
Ogni detentore di bond ggb decide quanti offrirne per acquistare questi short term EFSF bonds, del tipo:
A offre 2 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
B offre 2,5 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
C offre 3 nominale di ggb per acquistare 1 nominale di EFSF
ecc.

Il prezzo d'asta risulta il prezzo massimo al quale tutta la carta EFSF verrà collocata.
Se la propria offerta risulta >= del prezzo d'asta, allora si swappa al prezzo d'asta.
Se la propria offerta risulta < del prezzo d'asta, allora ci si tiene il ggb.

Spero di essere stato comprensibile...

Fonti:
EU Plans Greek Buyback Program Open to All Debt - Bloomberg

Dutch auction - Wikipedia, the free encyclopedia


Ovviamente è tutto a livello di ipotesi, ma se si realizzasse è evidente che sarebbero favoriti i bond lunghi (quotazione attuale intorno ai 30), mentre sarebbero sacrificati i corti (quotazioni + alte) e il ggbei 2025 (si perderebbe la componente inflattiva).

Più che un'asta sembra una lotteria...

 

[GiveMeLeverage]

Più che un'asta sembra una lotteria...

Mi permetto di dissentire.
E' un meccanismo razionale e volontario per trovare un prezzo che soddisfi le esigenze sia dei creditori (che ovviamente puntano a pagare i bond EFSF il meno possibile, in modo da avere un recovery tendente al 100% del nominale) che del debitore, che vorrebbe ricomprarsi il proprio debito al prezzo più basso possibile.

Come in ogni asta, più si è disposti ad offrire, più aumenta la probabilità di vincere l'asta (cioè di swappare).

Inoltre, chi offrisse di più del prezzo finale d'asta pagherà comunque il prezzo d'asta, non il prezzo (+ elevato) da lui offerto.


Un esempio:

20 miliardi di carta EFSF
100 miliardi di debito greco oggetto di buyback

A offre 5 nominali ggb per 1 nominale EFSF
B offre 3 nominali ggb per 1 nominale EFSF
C offre 2 nominali ggb per 1 nominale EFSF

A ha la certezza matematica di swappare, con un recovery minimo del 20%.

B e C non hanno la certezza matematica di swappare, ma hanno la certezza che se swapperanno allora avranno un recovery minimo del 33% e del 50% rispettivamente.

Nel caso il prezzo finale d'asta fosse 3 nominali ggb per 1 nominale EFSF:
A swappa con recovery = 33%
B swappa con recovery = 33%
C non swappa