Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (7 lettori)

[drbs315]

Concordo perfettamente, è anche la mia "vision".
Tra l'altro i fondamentali dell'Italia sono buoni, deficit/PIL tra i più bassi dell'Eurozona, la bilancia commerciale si difende bene, avanzo primario, struttura manifatturiera seconda solo alla Germania, basso indebitamento privato, welfare diffuso. I punti critici sono l'amplio divario tra nord/sud (ma non è una novità degli ultimi anni ...) e la volontà dei mercati di mandare a casa Berlusconi (che non vuole andarsene). Oltre ovviamente al dato fondamentale dell'alto indebitamento pubblico al 118%, ma ampiamente sostenibile, anche questa non è una novità dell'ultimo mese.
Altrimenti da gennaio, quando lo spread era a 150 pb. circa, ad oggi nessun elemento è intervenuto a peggiorare la situazione.

Su dati e valutazioni sono pienamente d'accordo con voi, il problema è che la sostenibilità "percepita", essendo le aspettative del mercato performative, può diventare quella reale, profezia che si autoavvera. Questo è il rischio concreto di cui occorre tener conto, non tanto i 5 o 6 mld di spese per interessi di più all'anno.

 

[tommy271]

Merkel: "Se non ci uniamo, non abbiamo chance"

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Παρασκευή 28 Οκτωβρίου 2011​

Pubblicato: Venerdì 28 Ottobre 2011

Τελευταία ενημέρωση: 28/10/2011 23:18​

Ultimo aggiornamento: 2011/10/28 23:18

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"Se non ci uniamo nella Unione europea avrà alcuna possibilità," Hanno detto la cancelliera tedesca Angela Merkel, sottolineando che relazioni più strette sono la "chiave" per il futuro dell'Europa.

Πρόσθεσε, μάλιστα, ότι οι χώρες της ΕΕ πρέπει να σταματήσουν να βασίζουν την ανάπτυξη στις πιστώσεις.​

Egli, infatti, che i paesi dell'UE dovrebbero smettere di basare la crescita del credito.

Μιλώντας σε γερμανούς επιχειρηματίες, μέλη του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος, στο Ντέγκεντορφ της Βαυαρίας, η κ. Μέρκλε ανέφερε: «Αν δεν ενωθούμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν θα έχουμε καμία πιθανότητα απέναντι σε 1,3 δισεκατομμύρια Κινέζους, 1,2 δισεκατομμύρια Ινδούς και πολλούς άλλους».​

Parlando agli uomini d'affari tedeschi, membri del Partito cristiano democratico in Baviera, il signor Merkle ha detto: "Se non ci uniamo nella Unione europea avrà alcuna possibilità contro 1,3 miliardi di cinesi, 1,2 miliardi di indiani e molti altri" .

Η Ευρωπαϊκή Ένωση ξεκίνησε ως ένα μέσο για την πρόληψη του πολέμου «όμως σήμερα έχουμε ειρήνη και δεν χρειάζεται να ανησυχούμε πια (για πόλεμο), τουλάχιστον όχι στην Ευρώπη», σημείωσε.​

L'Unione europea ha iniziato come un mezzo per prevenire la guerra ", ma ora abbiamo la pace e non si deve preoccupare più (per la guerra), almeno non in Europa," ha detto.

Αντιθέτως, οι Ευρωπαίοι πρέπει να επικεντρωθούν στην «κούρσα» με τις αναδυόμενες οικονομίες, όπως της Ινδίας, του Μεξικού, της Βραζιλίας και της Κίνας, είπε η κ. Μέρκελ.​

Al contrario, gli europei dovrebbero concentrarsi sulla "razza" con le economie emergenti come l'India, Messico, Brasile e Cina, ha detto la Merkel.

«Πρόκειται για μηχανές ανάπτυξης.​

"Questi sono motori di crescita.

Έχουν απίστευτο δυναμισμό», αφού οι χρηματοπιστωτικές αγορές εστιάζουν σ' αυτές ως εναλλακτικές προτάσεις για την ανάπτυξη, αντί για τις ΗΠΑ και την Ευρώπη, είπε.​

Hanno slancio incredibile ", come i mercati finanziari concentrano su queste proposte come alternativa per lo sviluppo, piuttosto che negli Stati Uniti e in Europa, ha detto.

Για το λόγο αυτό, σύμφωνα με την γερμανίδα καγκελάριο, οι χώρες της ΕΕ πρέπει να σταματήσουν να βασίζουν την ανάπτυξη στις πιστώσεις.​

Per questo motivo, secondo il cancelliere tedesco, i paesi dell'UE dovrebbero smettere di basare la crescita del credito.


(Ta Nea)


***
Barlumi di sensatezza ...

 

[robinson]

Ho letto che in diversi qua sul forum pensano che

se anche la Grecia viene messa nelle condizioni di poter rientrare,

poi il problema si ripresenterebbe più avanti, in quanto produce solo

yogurt e vacanze....

Ma la grecia non è l' unico paese che è in questa situazione: penso ad esempio alla Croazia: da tantissimi anni le sue Kune vengono cambiate a 7 sull' euro: ossia senza alcuna svalutazione; e la Croazia che ci ha mai???

vacanze (a buon mercato tra l' altro) e poco altro!

e ce la fa! Anzi, tra un po' farà parte anche lei dell' euro e dell' UE.

E la Slovenia? e tanti altri paesi?? Insomma, non per forza la partita con la grecia è persa... se si riesce beninteso a rimetterla una buona volta in carreggiata. IMHO.

ps: per Gaudente: tra l' altro ho saputo che anche la Thai ha chiesto di entrare nella nostra moneta comune (sembra al posto dell' Italia dato che Silvio invece pensa ad uscirne); e sembra ci siano buonissime probabilità che la richiesta venga anche accolta!!! (ih ih ih)

 

[tommy271]

President warns Greeks of political and cultural changes

President Karolos Papoulias has appealed to Greeks to think carefully about their actions and the crisis their country is in after hundreds of protesters blocked annual military parades from taking place in Thessaloniki and several other cities.
Papoulias issued a statement several hours after leaving the podium in Thessaloniki, where the president had been called a “traitor” by some of the protestors.
Papoulias fought in the Second World War as a teenager and decided to leave Friday’s event, marking 71 years since Greece refused fascist Italy’s request to accept its troops, after it became clear that the protesters blocking the route would not leave.
“Everything that happened in Thessaloniki today gives us an opportunity to pause for a moment and collect our thoughts,” he said. “How do you measure a majority? By the participation in protest or through elections, which happen every four years, as the constitution dictates?
“There are rights and there is their abuse, there is justified rage and there is its perversion.”
Papoulias suggested that Greeks would have to seriously consider the implications of Friday’s events as part of the country’s effort to overcome its economic crisis.
“I highlight these points because I believe our country’s exit from the crisis is not just a question of numbers but a deeply political issue and an even deeper cultural one.”
Prime Minister George Papandreou condemned the protests, which occurred in several other cities apart from Thessaloniki, as an insult to Greece’s “national struggles and institutions”.
Thessaloniki police said that protesters had gathered behind crush barriers but broke through the obstacles shortly before Papoulias arrived, overpowering the officers lining the parade route.
The protesters were identified by the police as belonging “to one political party and other social, sporting and nationalist groups”. Police said that after the protesters made it onto the road, many other onlookers followed them, making it impossible for officers to force them back and for the parade to take place.
The Coalition of the Radical Left (SYRIZA) issued a statement supporting the protests, calling them a “spontaneous intervention by the people.”
“The message was clear: Stop destroying society, stop our country’s decline and let’s fight for our decency.”






ekathimerini.com , Saturday October 29, 2011 (00:17)

 

[tommy271]

Pension funds protected from haircut, says Venizelos

Finance Minister Evangelos Venizelos has given assurances that social security funds and pension payments will not be affected by the agreement on a 50 percent haircut for Greek bondholders.

Greek social security funds hold some 25 billion in national debt and there are fears that the writedown could lead to the pension system being overhauled.

Venizelos suggested that some of the fears were prompted by a “systematic effort” to mislead people on the implications of the agreement in Brussels.

The minister suggested that the funds, which are set to lose some 12.5 billion euros in the haircut, would be shored up by the transfer of state assets, a move that would not add to public debt, according to Venizelos.

“The government is also looking at the possibility of creating a Special Purpose Vehicle (SPV) in which the funds will be shareholders and to which state assets could be transferred, so any losses could be covered.”

Venizelos stressed that nothing agreed between Greece and its eurozone partners on October 26 would affect the size of people’s pensions.


ekathimerini.com , Friday October 28, 2011 (14:37)

***
Questione da seguire con la massima attenzione ...

 

[tommy271]

Ho letto che in diversi qua sul forum pensano che

se anche la Grecia viene messa nelle condizioni di poter rientrare,

poi il problema si ripresenterebbe più avanti, in quanto produce solo

yogurt e vacanze....

Ma la grecia non è l' unico paese che è in questa situazione: penso ad esempio alla Croazia: da tantissimi anni le sue Kune vengono cambiate a 7 sull' euro: ossia senza alcuna svalutazione; e la Croazia che ci ha mai???

vacanze (a buon mercato tra l' altro) e poco altro!

e ce la fa! Anzi, tra un po' farà parte anche lei dell' euro e dell' UE.

E la Slovenia? e tanti altri paesi?? Insomma, non per forza la partita con la grecia è persa... se si riesce beninteso a rimetterla una buona volta in carreggiata. IMHO.

ps: per Gaudente: tra l' altro ho saputo che anche la Thai ha chiesto di entrare nella nostra moneta comune (sembra al posto dell' Italia dato che Silvio invece pensa ad uscirne); e sembra ci siano buonissime probabilità che la richiesta venga anche accolta!!! (ih ih ih)

Non dimentichiamoci lo shipping ... .

 

[golive]

Ho letto della decisione di tagliare,haircut, del 50% i bonds Greci.La domanda,stupida per carità, che mi sono posto è la seguente:
L'ue ha deciso haircut al 50% per le banche che detengono tds greci, ma dei privati non ne hanno parlato, quindi l'haircut vale per tutti ossia anche per i privati che detengono tds??Se ad esempio volessi comprare
ISINGR0124018525

Scarica Book

• Descrizione REPUBBLICA GRECA 5.25% 18.05.2012 EUR
• Prezzi aggiornati al 28-10-2011 18:00:00

alla scadenza mi tornano 50 o 100????
grazie per i chiarimenti

sarebbe un colpaccio se rimborsa a 100, un 42 per cento di capital gain in 7 mesi.....esagerato!!!!!!

 

[tommy271]

Prime insinuazioni e dubbi dei mercati dopo la riunione dell'Eurogruppo.
Gli spread segnalano nuove tensioni intorno ai "Periferici".
I nostri GGB perdono punti rispetto a giovedì, ma si mantengono sostanzialmente ad un livello di trading-range stabile.
Nuove tensioni su Italia e Spagna, nonchè sul finale di classifica.
Dovremmo avere ancora una giornata interlocutoria e debole lunedì.
Le decisioni del G-20 e la riunione dell'Ecofin del 7/8 novembre dovrebbero portare, in chiave positiva, ad un abbassamento della tensione. Altrimenti son guai ...

Grecia 2205 pb. (2135)
Portogallo 976 pb. (1015)
Irlanda 619 pb. (613)
Italia 384 pb. (365)
Spagna 333 pb. (309)
Belgio 215 pb. (203)
Francia 99 pb. (93)
Austria 86 pb. (84)

 

[Baro]

Ho letto della decisione di tagliare,haircut, del 50% i bonds Greci.La domanda,stupida per carità, che mi sono posto è la seguente:
L'ue ha deciso haircut al 50% per le banche che detengono tds greci, ma dei privati non ne hanno parlato, quindi l'haircut vale per tutti ossia anche per i privati che detengono tds??Se ad esempio volessi comprare
ISINGR0124018525


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• Prezzi aggiornati al 28-10-2011 18:00:00

alla scadenza mi tornano 50 o 100????
grazie per i chiarimenti

sarebbe un colpaccio se rimborsa a 100, un 42 per cento di capital gain in 7 mesi.....esagerato!!!!!!

Per ora il taglio riguarda solo gli istituzionali (banche,fondi,assicurazioni ecc) ma i dettagli non sono ancora stati esternati : Per ora il retail, cioè noi , non saremmo coinvolti, ripeto per ora...Poi se hai pazienza a leggere le pagine precedenti del forum ne saprai 1000 volte in più riguardo a quello che dicono i tigì.

 

[tommy271]

Ho letto della decisione di tagliare,haircut, del 50% i bonds Greci.La domanda,stupida per carità, che mi sono posto è la seguente:
L'ue ha deciso haircut al 50% per le banche che detengono tds greci, ma dei privati non ne hanno parlato, quindi l'haircut vale per tutti ossia anche per i privati che detengono tds??Se ad esempio volessi comprare
ISINGR0124018525

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alla scadenza mi tornano 50 o 100????
grazie per i chiarimenti

sarebbe un colpaccio se rimborsa a 100, un 42 per cento di capital gain in 7 mesi.....esagerato!!!!!!

Gli accordi sono a livello bilaterale con l'IIF (Istituzionali).
A quanto ci è dato sapere il retail non è inglobato nell'accordo.
La maggior parte che risulta investito in GGB si aspetta il rimborso a 100.
Ma nessuno mette la mano sul fuoco, altrimenti la scadenza del 2012 dovrebbe essere perlomeno a 95 ...