Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (20 lettori)

[Ataru98]

Capisco, grazie ancora.

 

[tommy271]

Capisco, grazie ancora.

Comunque c'è ancora tempo.
Magari qualche giorno prima della scadenza si può "annusare" che aria tira ... se ci sono minacce pesanti verso gli holdout, se c'è qualche iniziativa "politica" a difesa degli IT ecc.
Certo la decisione è più difficile, tutti noi GGB, sapevamo che non aderendo saremmo stati CACcati al 90% senza conseguenze.
Qui la questione è più complessa.

 

[junior63]

Non lo volevo scrivere Scrambler, ma visto che l'hai detto, si, anche i tedeschi hanno una leggerissima leggerissima sfumatura greca!!
Ciao, Giuseppe

Si pensava che i fallimenti capitassero solo in sudamerica o in qualche paese sfigato in via di sviluppo, invece la Grecia potrebbe essere solo l'inizio di una serie europea nel XXI secolo.

Tutti i titoli di stato sono da evitare IMO.

Nel fallimento di uno stato nessun responsabile paga, nemmeno per falso in bilancio, forse aveva ragione il nano a depenalizzarlo, voleva per le imprese lo stesso trattamento riservato allo stato.

Lo stato può fallire con enormi ricchezze ( vedi le migliaia di isole della Grecia) a differenza delle imprese private che in caso di fallimento senza concordato perdono tutto il loro patrimonio.

Nel caso di problemi sui debiti dello stato i cattivi sono sempre gli speculatori e non i politici ladri, truffatori.

In conclusione alla larga dagli stati, meglio prestare ai privati che hanno anche loro qualcosa da perderci in caso di fallimento.

 

[ficodindia]

Comunque c'è ancora tempo.
Magari qualche giorno prima della scadenza si può "annusare" che aria tira ... se ci sono minacce pesanti verso gli holdout, se c'è qualche iniziativa "politica" a difesa degli IT ecc.
Certo la decisione è più difficile, tutti noi GGB, sapevamo che non aderendo saremmo stati CACcati al 90% senza conseguenze.
Qui la questione è più complessa.

Venizelos in un comunicato stampa il 6/03 ha detto chiaramente, credo riferendosi ai bond di legislazione estera, che gli holdout non sarebbero stati pagati.

Infatti riguardo ai bond di diritto greco il comunicato stampa afferma:

" The Republic confirmed that if it receives sufficient consents to the proposed amendments of the Greek law governed bonds identified in the invitations for the amendments to become effective, it intends, in consultation with its official sector creditors, to declare the proposed amendments effective and binding on all holders of these bonds. "

Mentre per quelli di legislazione estera si afferma che:

"The Republic’s representative explained that the Republic has fixed a delayed settlement date (11 April 2012) for the invitations made to foreign law governed Republic bonds and guaranteed bonds to comply with the notice provisions of those bonds and allow the holders to vote on the relevant proposed amendments prior to the delayed settlement date. Whether or not the proposed amendments to the foreign law governed bonds and guaranteed bonds are approved by the requisite majorities, the Republic intends to accept tenders of these bonds for exchange (assuming the conditions described in the invitations have been satisfied or waived).
The Republic’s representative noted that Greece’s economic programme does not contemplate the availability of funds to make payments to private sector creditors that decline to participate in PSI. Finally, the Republic’s representative noted that if PSI is not successfully completed, the official sector will not finance Greece’s economic programme and Greece will need to restructure its debt (including guaranteed bonds governed by Greek law) on different terms that will not include co-financing, the delivery of EFSF notes, GDP-linked securities or the submission to English law."

Press Release: Public Dept Management Agency

Evidentemente la partecipazione al PSI dei possessori di bond a legislazione greca non può essere evitata a causa della CAC, mentre per quelli a legislazione estera non essendo possibile attivare la CAC con modifiche legislative dello stato greco gli holdout non essendo forzati allo scambio potrebbero vedersi annullati i bond in loro possesso.

 

[robinson]

A me sembra di si. L'hanno fatto i greci venerdì 9 marzo 2012

chiaro questo!
Anche l' invasione della Polonia è stato un fatto!

Ma la giustificazione nella "scelta democratica" (= maggioranza) non sta in piedi!
E' stato un sopruso, una illegalità;

poi che l' abbiano fatto, questo lo so'.

ps: mi era sfuggito il dettaglio della gazzetta (ma non è che avevo delle illusioni)

 

[junior63]

Venizelos in un comunicato stampa il 6/03 ha detto chiaramente, credo riferendosi ai bond di legislazione estera, che gli holdout non sarebbero stati pagati.

Infatti riguardo ai bond di diritto greco il comunicato stampa afferma:

" The Republic confirmed that if it receives sufficient consents to the proposed amendments of the Greek law governed bonds identified in the invitations for the amendments to become effective, it intends, in consultation with its official sector creditors, to declare the proposed amendments effective and binding on all holders of these bonds. "

Mentre per quelli di legislazione estera si afferma che:

"The Republic’s representative explained that the Republic has fixed a delayed settlement date (11 April 2012) for the invitations made to foreign law governed Republic bonds and guaranteed bonds to comply with the notice provisions of those bonds and allow the holders to vote on the relevant proposed amendments prior to the delayed settlement date. Whether or not the proposed amendments to the foreign law governed bonds and guaranteed bonds are approved by the requisite majorities, the Republic intends to accept tenders of these bonds for exchange (assuming the conditions described in the invitations have been satisfied or waived).
The Republic’s representative noted that Greece’s economic programme does not contemplate the availability of funds to make payments to private sector creditors that decline to participate in PSI. Finally, the Republic’s representative noted that if PSI is not successfully completed, the official sector will not finance Greece’s economic programme and Greece will need to restructure its debt (including guaranteed bonds governed by Greek law) on different terms that will not include co-financing, the delivery of EFSF notes, GDP-linked securities or the submission to English law."

Press Release: Public Dept Management Agency

Possiamo allora iniziare a cercare beni di proprietà in Italia della Grecia per procedere con le richieste di pignoramento?

 

[robinson]

il post di oggi di Beppe Grillo:

"NAZIONALIZZIAMO LE BANCHE"

Come dicevo, a questi il gioco sta' sfuggendo di mano;

se in grecia ti eleggono un beppe grillo (ed è mooolto facile che succeda: pasok e ND si sono scavati la fossa)

poi può essere che il potere politico (= voto) possa ancora fare qualcosa contro il potere economico = nazionalizzazione banche ad esempio.
Chissà?
può essere che la grecia ci riservi ancora delle sorprese:
OKKIO

 

[ficodindia]

il post di oggi di Beppe Grillo:

"NAZIONALIZZIAMO LE BANCHE"

Come dicevo, a questi il gioco sta' sfuggendo di mano;

se in grecia ti eleggono un beppe grillo (ed è mooolto facile che succeda: pasok e ND si sono scavati la fossa)

poi può essere che il potere politico (= voto) possa ancora fare qualcosa contro il potere economico = nazionalizzazione banche ad esempio.
Chissà?
può essere che la grecia ci riservi ancora delle sorprese:
OKKIO

Difatto le banche sono state nazionalizzate .... solo riguardo alle perdite evidentemenete.

 

[NATO64]

Le dichiarazioni di Venizelos sono degne del peggior mafioso che l'Italia ha avuto ad iniziare dal dopoguerra. Un individuo che lancia minacce e ricatti sapendo di avere in mano indebitamente il denaro altrui avuto con l'inganno non puo' che definirsi un criminale che svergogna e getta nell'oblio millenni di storia gloriosa della Grecia. Diciamocelo chiaramente......la nostra situazione non interessa a nessuno perchè gli individui che possono contare in questa faccenda non hanno nessun interesse in gioco e quindi lasciano fare.
Questa non è democrazia. E' puro faccendismo.
E sto ancora aspettando al varco quello che mi dirà: è il mercato....hai fatto l'investimento sbagliato....!!!

 

[codif]

Volevo farvi una domanda. Sto iniziando adesso a fare un po d trading, ho iniziato cn i BTP e adex sn passato ai bancari( Unicredit). Volevo sapere come(se ce un modo) si fa a capire se un azione crescera' di valore o diminuira'. So ch c sn 2000 fattori.Ma qualcosa di univoco ci deve essere. Che ne so, i tassi si abbassano, inflazione..O come si fa a stabilire se in apertura l'azione sara' positiva o negativa.

Mi accontento anche di 2 righe di risposta.
Grazie in anticipo a chi mi rispondera'.