Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (13 lettori)

baleng

baleng

Per i tuoi meriti dovrai sempre chiedere scusa
Potter ha scritto:
Ci asfalteranno in presenza di un pubblico interesse ad asfaltarci, che ora non c'è (non ripeto il perchè per non annoiare i forumisti, dato che sull'analisi di pro e contro di un ipotetico PSI 2 ho già scritto fin troppe volte).
Per pura curiosità, se posso permettermi di chiedertelo: se quello che hai scritto è il tuo pensiero sulla Grecia e sul mondo finanziario in generale, perchè investi?
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Perché, sostanzialmente, vivo di rendita. Non è una vera e propria scelta, quella di investire, ma una necessità.

EDIT Preciso che è una necessità, ma ovviamente una volta scelto di vivere di rendita. E preciso anche che preferirei vivere investendo in arte, ma le troppe complicazioni burocratiche dell'Italia hanno creato un gallerista in meno :down:
 
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robinson

Forumer storico
Potter ha scritto:
In ambito azionario se anche esiste un massimo storico non c'è alcuna ragione per dare per scontato o per probabile che prima o poi il titolo tornerà a quel livello o che quantomeno ci si avvicinerà. Per esempio io ho 100.000 Seat PG, pagate complessivamente 200 euro. Tanti anni fa quelle azioni toccarono quota 6,86. Ma non per questo penso che i miei 200 euro diventeranno 686.000. E nemmeno penso che diventeranno 100 o 200 mila. Se diventassero qualche migliaio d'euro sarei già più che contento, perché per me quella è una pura scommessa.
Diverso è per le obbligazioni, che normalmente muoiono al proprio valore nominale, e se la situazione sembra scongiurare un default è ragionevole immaginarsele, se non in termini di certezza quantomeno in termini di probabilita', a 100. Il percorso dei ggb, a mio avviso, è già scritto, perche' cosi' e' stato deciso nelle sedi che contano e che determinano i bilanci statali, e si tratta solo di avere pazienza. Che l'economia greca torni agli antichi splendori, in un mondo in cui il sud Europa è sempre più periferico, invece, e' tutto da verificare
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per carità, lo capisco;
tuttavia un conto è una singola azione ed un conto un paniere globale.
Non sono sicuro di niente; quello che dico è che un etf grecia che ora viene valutato a 1,8, nel 2008 valeva 15.

Ora se per la Grecia effettivamente si trovasse finalmente la quadra, credo che margini per risalire probabilmente ci possano essere. IMHO.

ps: guarda, Potter, che io sono come te innamorato delle obbligazioni; e capisco tutte le considerazioni che fai. Diciamo che una puntatina minima ogni tanto me la concedo sull' azionario (meglio se etf e panieri); per me ci vuole una enorme competenza infatti per andare sull' azionario.
 
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Baro

Baro

Umile contadino
Eurogruppo: ultimi aiuti a Portogallo e Irlanda, 1 mld per la Grecia

14 Ottobre 2013 - 20:46

(ASCA) - Lussemburgo, 14 ott - Esborso degli ultimi aiuti a Irlanda e Portogallo prima dei piani di rifinanziamento sul mercato, nuovi aiuti alla Grecia per il 2013 e poi verifica dello stato di salute del paese ellenico per gli aiuti del 2014. Sono le decisioni principali prese dall'Eurogruppo nel corso della riunione di Lussemburgo, che ha visto anche un nuovo round di discussioni sul progetto di Unione bancaria, tema che verra' riaffrontato domani in sede di Ecofin e di cui si continuera' a parlare ''nel corso dei prossimi mesi'', come annunciato dal presidente dell'Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem. I ministri dell'Economia e delle Finanze dei diciassette hanno dato il via libera alle tranche di aiuti da 2,3 miliardi per l'Irlanda e da 3,7 miliardi per il Portogallo. Si tratta degli ultimi esborsi per le casse dei governi di Dublino e Lisbona (con la decsione di oggi dal 2011 a oggi l'Irlanda ha ricevuto oltre 17 miliardi di aiuti, il Portogallo oltre 24 miliardi). Poi, dal 2014 si valuteranno i piani per l'uscita dai programmi di assistenza e il ritorno sul mercato. Si' condizionato ai nuovi aiuti per la Grecia: e' pronto un miliardo di euro, ma tutto dipendera' dalle valutazione dei tecnici della Troika (Commissione europea-Banca centrale europea-Fondo monetario internazionale). Se tutto va bene i soldi saranno sborsati ''nelle prossime settimane'', quando si fara' una valutazione della situazione, situazione che comunque preoccupa: si teme che Atene continui a non avere i conti in ordine, uno scenario che non sarebbe gradito come lasciato intendere dal commissario europeo per gli Affari economici e monetari, Olli Rehn. ''E' fondamentale che la Grecia tenga fede agli impegni e che registri un avanzo primario, condizione necessaria per risolvere il problema della sostenibilita' del debito''. Il tutto sara' oggetto di analisi a inizio 2014. Ancora da sciogliere i nodi relativi al progetto di Unione bancaria. Oggi i ministri dei diciassette hanno cercato un accordo di massima su come procedere alla risoluzione delle crisi bancarie. ''I principi di fondo - ribadisce Rehn al termine della riunione - restano quelli della tutela dei risparmiatori e della salvaguardia della stabilita' economica''. Il problema e' legato al tipo di risoluzione. Per il momento l'idea accreditata e' quella di intervenire con risorse interne, ossia facendo ricadere il costo del salvataggio ad azionisti e creditori subordinati. Qualora cio' non bastasse, e' previsto il ricorso ad aiuti di natura prima statale e poi, in caso, europea. ''Nel caso in cui fossero necessari aiuti statali si applicheranno le regole comunitarie sugli aiuti di stato'', chiarisce Rehn. Il tema dell'Unione bancaria sara' ripreso domani con i paesi non Euro. Con loro pero' si discutera' dell'equo trattamento all'interno del Meccanismo unico di supervisione bancaria, ma sull'intero dossier ''ci saranno ulteriori approfondimenti nel corso dei prossimi mesi'', assicurano prima Dijsselbloem e poi Rehn. bne/mau
 
tommy271

tommy271

Forumer storico
Dijsselbloem: Nel mese di dicembre, il dibattito sulle esigenze della Grecia nel 2014



AGGIORNATO: 23:13






Nel mese di dicembre o di gennaio saranno affrontate le esigenze di finanziamento della Grecia per il secondo semestre del 2014, ha rivelato il capo dell'Eurogruppo Jeroen Dijsselbloem, dopo la riunione del Consiglio dei ministri delle finanze della zona euro.

Ha dichiarato che sarà parallelo con il completamento della valutazione della troika per il corso del Memorandum e la dose successiva e le possibili misure fiscali.

In particolare Dijsselbloem ha detto che il tema del "deficit di finanziamento" della Grecia è all'ordine del giorno della riunione di dicembre, sperando di aver risolto nel periodo da dicembre a gennaio.

Riferendosi agli sforzi del nostro paese, Dijsselbloem ha detto che la Grecia "sta cercando di raggiungere un avanzo primario" e che il processo di riforma ha una lunga strada da percorrere.

Egli ha sottolineato che "è troppo presto per dire se la Grecia avrà bisogno di misure fiscali aggiuntive." Tuttavia, ha chiarito che "non vi è alcun supporto nell'Eurogruppo per taglio di capelli sul debito greco.

"La Grecia non è mai facile", ha detto da parte del Commissario UE per i problemi economici e monetari Olli Rehn. "La palla è nel campo della Grecia."



Nel mese di novembre, il dibattito su Irlanda, Q1 2014 per il Portogallo


Tutte le opzioni per l'uscita d'Irlanda dal regime di sostegno è aperto, ha detto il presidente dell'Eurogruppo, informando che la discussione avrà luogo nel mese di novembre.

"Il completamento della valutazione della regolazione rilascerà una dose di 2,3 miliardi di euro", ha aggiunto.

Per il Portogallo, rispettivamente, ha detto che il dibattito sulla strategia di uscita del paese dalla sua stessa Memorandum avrà luogo nel primo trimestre del 2014. Secondo Dijsselbloem, sfide a lungo termine per il Portogallo riservati.


Rehn: ultima istanza per le banche l'ESM


Il Commissario UE per gli Affari economici e monetari Olli Rehn ha detto che il dispositivo permanente ESM è l'ultima soluzione per la ricapitalizzazione delle banche.

Separatamente chiesto agli Stati Uniti di mostrare responsabilità in modo da non danneggiare la ripresa. Anche citato in contrapposizione al contratto di bilancio raggiunto la scorsa settimana nei Paesi Bassi, che a suo dire avrebbe contribuire a garantire la stabilizzazione della finanza pubblica.

Il governo olandese Venerdì assicurato il sostegno dell'opposizione per il bilancio del prossimo anno, in un accordo che permettono di raggiungere i suoi obiettivi di bilancio dell'Unione europea.


 
tommy271

tommy271

Forumer storico
G. Stournaras: Soggiorni nel negoziare il legame passaggio









La certezza che non ci sarebbe nessuna misura fiscale ulteriormente orizzontali espresso oggi dal Lussemburgo, parlando con i giornalisti, il ministro delle finanze Yannis Stournaras poco dopo la fine dell'Eurogruppo, in linea con l'MPA.

Mr. Stournaras ha sottolineato che l'onere di sforzi del governo ora incentrato sulla maggiore crescita del PIL potenziale e l'adozione di misure puramente strutturale.

Ha anche aggiunto che la "avanzo primario corretto per il ciclo" della Grecia (prive di fattori ciclici avanzo) pari al 6,4% del PIL.

Il ministro delle finanze ha aggiunto che la Grecia è molto vicina a soddisfare le condizioni per l'erogazione della tranche di 1 miliardo di euro.

Per quanto riguarda il cosiddetto "deficit di finanziamento" della Grecia, G. Stournaras la identificato circa 5 miliardi di euro per la seconda metà del 2014 e in tutto 10,4-10800000000 per il biennio (luglio 2014-luglio 2016).Ha detto che dell'Eurogruppo di questa sera, una prima discussione e la decisione è attesa per la fine dell'anno.

Alla richiesta di commentare la dichiarazione di Asmussen che il deficit di finanziamento non saranno coperti dal rollover legame, G. Stournaras ha sottolineato che tutte le opzioni sono sul tavolo. Ha aggiunto che se il vuoto non è riempita di rollover legame, quindi coprire con un modo equivalente. "Nulla è fuori dal tavolo", ha detto il ministro delle finanze ha aggiunto: "Mentre onoriamo i nostri impegni, in modo che i partner si incontreranno i propri bisogni".

Mentre il dibattito sulla sostenibilità del debito greco, G. Stournaras ha detto la Grecia vuole 'debito scrivere ", notando che questo può essere realizzato in modi diversi, come l'allungamento della scadenza dei prestiti e / o attraverso la riduzione dei tassi di interesse.

Alla domanda circa l'uscita della Grecia sui mercati, G. Stournaras ha detto bene che sarebbe accaduto prima della fine del programma di bilancio e, in particolare nella seconda metà del 2014 con l'emissione di una quantità limitata in obbligazioni.

 
tommy271

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Forumer storico
Previsto trattativa maratona nonostante la "storia di successo"



Demetra CAPA








Molte volte la troika era venuta per un paio di settimane ad Atene (missioni tipiche durato tre settimane in tutti gli stati) e lasciando finalmente ... dopo mesi di trattative che coinvolgono il thriller. Ora, abbiamo - per la prima volta - l'annuncio ufficiale che i negoziati continueranno per mesi ....

Una maratona di trattative con la troika inizierà (seconda parte, dopo il primo di settembre e ora ha ufficialmente interrotto la valutazione) quando il governo fa il "lavoro tecnico". Sarà completato in buona sceneggiatura a dicembre.

Questo ha riferito ieri gli uomini forti di Eurogruppo. Sinistra anche le decisioni di estensione di script "aperti" nel mese di gennaio, stimolante, ancora senza risposta, domande sul bilancio, le dosi, ma il bilancio finale "gap" e come questo sarà coperto.

Segnalato su successi finanziari, ma fotografato principali carenze, soprattutto in amministrazione fiscale e in pubblico. Per quanto riguarda eventuali nuove misure decise nel 2014, ci sarà "orizzontale", ma gli interventi di tipo strutturale secondo G. Stournara ...

"I fronti dovrebbero essere chiusi molto", ha detto una fonte del governo "tutti coloro che rinviare alle valutazioni precedenti." E l'affermazione "non nuove misure" e vuole che il governo tedesco che è ora prevista per buona scenario nel mese di novembre, aggiunge significativo ...

E spiega i motivi del ritardo, che, nonostante le ufficiali "break" colloqui negoziati con i passaggi tecnici, la distanza e la teleconferenza (Giovedi aveva annunciato per le industrie della difesa, rinviato dalla scorsa settimana) prosegue intensamente. "E i contatti del FMI sono state fatte, e la visita di Thomas Wieser (testa EWG) ad Atene è un altro" passo ", dice la stessa fonte.

Altri fattori, tuttavia, parlano di ritardi "raccogliere", come si dice "non correre tutti allo stesso ritmo." Spiega che "le decisioni e gli obiettivi ritardati riuniscono mese prossimo per essere coperti" ...

Omaggio a "tre" del Memorandum


Uomini forti Eurogruppo (Dijsselbloem e Rehn), dopo aver dato credito (nella norma dopo la sessione di intervista) in stati prima o poi prendere la strada di uscita dal Memorandum (Irlanda, Spagna e Portogallo) e catturato il quarto paese era all'ordine del giorno di ieri, la Grecia. C'è il clima cambiò: nonostante i numerosi commenti positivi sui progressi, le parole erano, come minimo, misurato in metri e numero nuovo di finanziamento del debito.

La... buona sceneggiatura a dicembre


"La Grecia non è mai un compito facile", ha detto Rehn, confermando quello che ha detto e il signor Dijsselbloem poco prima, che la Troika si concluderà il "lavoro" di Atene, nella migliore delle ipotesi, nel mese di dicembre. Se questo accade, ha spiegato, poi il Memorandum riveduta di misure del 2014 andrà per approvazione alla riunione ministeriale di dicembre (in bundle con il deficit di finanziamento nel 2014).

E anche lasciato aperta - da oggi - se continuare le discussioni in gennaio. Questo è quando la Grecia presiederà l'UE e dovrebbe essere votato dalla Camera la bozza definitiva del bilancio 2014 e il nuovo mezzo.

Per fare questo, è necessario prima della Troika per tornare ad Atene. Tuttavia, questo "si", come è stato detto nella parte greca. Cioè, è necessario completare il "lavoro tecnico" che è stato chiesto nella prima parte della missione preparatoria della troika ad Atene.

I dirigenti del dell'Eurogruppo era molto attentamente nelle loro relazioni sul gap finanziario per il quale Dijsselbloem ha detto che "non ci scommetterei" il che implica che le dichiarazioni passate Asmussen per "lacuna sorprendente" in .. spaventato.

G. Stournaras: "no" altre misure orizzontali


G. Stournaras parte sua ha osservato che "non ci sarebbero ulteriori misure fiscali orizzontali" e che è vicino a completamento di prerequisiti per 1 miliardi di euro (il solo importo che è attualmente visibile .. nel 2013 ...) . Anche osservato che "nulla è fuori dal tavolo", riferendosi al rollover legame respinto da Asmussen e messo in evidenza i successi finanziari della Grecia.

Ma i rappresentanti del dell'Eurogruppo fatti più riferimenti al grande avanzamento finanziario e di adattamento alle prospettive di crescita e di trasformazione economica delle esportazioni. Targeting comunque e due campi sotto (è fatto questo riferimento e Moscovici): il meccanismo di riscossione delle imposte e tagli alla pubblica ....

 
tommy271

tommy271

Forumer storico
"Il momento migliore per gli investimenti in Grecia è ora" ...



Yannis Angeli










La storia di recupero della Grecia, secondo il Mark Mobius, presidente di Franklin Templeton Investments, che è in questi giorni in Grecia è forte e attirerà nuovi fondi di investimento, mentre l'economia sembra essere lentamente uscendo da una lunga recessione.

Gli analisti Templeton, come confermato ieri parlando a un piccolo gruppo di giornalisti schierati in bianche vesti, il "guru" di investimenti Mobius, rilevano 41 aziende Il Fondo ha valutato come potenziali obiettivi di investimento per i prossimi cinque anni. In questo momento, la Templeton vede l'opportunità grande prestazione come l'economia greca, senza incertezza Grexit a recuperare per iniziare lentamente e poi più velocemente.

L'attenzione del Sig. Mobius è rivolta a rivenditori, beni di consumo, videogiochi, immobiliare e la tecnologia.

Di particolare interesse sembra trovare il Templeton e le banche per le quali hanno sostenuto che non ci sono motivi di ottimismo, nonostante la preoccupazione registrato a causa di crediti non performing, che può essere convertito in una potenziale risorsa positiva se l'economia confermano il trend positivo. La situazione non sembra male, ha detto, "Credo che qui ci sia un (investimento) occasione ...".

Interessante, naturalmente, è che il "capo" di Templeton accanto interesse gli investimenti delle imprese di ieri e ieri ha visto un numero significativo di clienti "private banking" di Eurobank (di cui è stato invitato) e altre banche, come i prodotti di Templeton promosso un gran numero di investitori attraverso di private banking in Grecia.

Come ha sostenuto il posizionamento di Mobius Grecia in via di sviluppo dei mercati azionari (il sviluppata) in realtà aumenta piuttosto che aggrava la posizione come le posizioni più importanti in grado di investimento per molti fondo che lavorano con "marcatori" per le economie in via di sviluppo. Ora la maggior parte di tale fondo sarebbe "guardare" la Grecia è molto più di un membro della zona euro e non applica rischio di cambio.

Il trend di miglioramento in Grecia a partire da una base molto bassa e questo significa che il potenziale di miglioramento nel lungo continuata e rafforzata da una politica adeguata da parte del governo che incoraggia gli investimenti, sarà importante. Questa è la base per attrarre nuovi investimenti.

Parlando dei pericoli che possono affrontare queste dinamiche, individuato il problema di interruzione della privatizzazione e l'avvio di una politica di nazionalizzazione inverso ... Ma ritiene che una tale possibilità nei paesi della zona euro è estremamente difficile.

Per la presenza della Grecia in euro ha sostenuto che non si può negare, ma ora anche considerato come improbabile che accettare una politica della Germania "haircut" del debito greco, mentre la sua riduzione e la sostenibilità possono essere assicurate con il lungo termine ( Centenario) riciclaggio con tassi molto bassi (1%).

Degno di nota nella comprensione che sembra avere il tipo di Templeton fondi di investimento per la Grecia era la vista che l'ambiente politico ed economico della zona euro è particolarmente forte che senza un intervento diretto rende aberrazioni estremamente difficili (ad esempio con riferimento ad Alba Dorata e recenti sviluppi) nei paesi membri della zona euro.

Parlando di strategia Bail - In adottata dalla zona euro ha sostenuto che l'intervento a Cipro e le banche locali è stato un errore enorme in termini di euro e che il Bail - Nelle banche dovrebbe essere limitato in ogni caso avvenire solo gli obbligazionisti e azionisti, assicurando i depositanti.

 
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