Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3

[Iron Fizzetti]

un paio di considerazioni:
- trovo difficile pensare che venga convocato fisicamente il TERZO eurogruppo nel giro di poco più di una settimana per uscire, per la TERZA volta, con la questione irrisolta
- è stato fatto capire che questa richiesta greca sia stata fatta con "suggerimenti" ed indicazioni direttamente da parte di Moscovici e di Juncker: mi rifiuto di pensare che questi 2 funzionari abbiano "messo la faccia" senza la certezza che quanto stavano facendo bastava per trovare un accordo

credo sia possibile ipotizzare che la reazione tedesca sia stata "studiata" per chiarire ancora una volta chi comanda, e che l'accordo sarà trovato facendo passare uno dei due messaggi:
- la Grecia ha ceduto a tutte le richieste tedesche
oppure
- le Germania era contraria ma, dato che la decisione deve essere discussa in maniera democratica e che la maggioranza era di altro parere, alla fine i tedeschi hanno accettato di tenere una posizione più morbida perché, "sotto sotto", anche i crauti hanno un cuore......

Ora non so quale delle due letture prevarrà, ma la mia impressione è che tutti gli attori in campo sappiano già adesso come andrà a finire......

 

[GLADIATOR100]

C. Padoan: l'Italia sostiene la richiesta greca





Il governo greco aveva messo sul tavolo una richiesta da prendere molto sul serio: per ottenere il paese dal lungo periodo di crisi, ha detto il ministro delle Finanze di Italia, Pier Carlo Padoan commentando la richiesta greca per una proroga di 6 mesi.

Per fare questo, la Grecia dovrà procedere con le riforme e diventare più dinamica per quanto riguarda il programma a medio termine, ha detto il giornale italiano L 'Espresso Ministero delle Finanze, e ha aggiunto: l'Italia sostiene la richiesta greca.

Tuttavia, ha spiegato che per andare a questo punto dovrà viaggiare su un periodo di transizione flessibile in cui si deciderà in poi essere fatto con gli impegni precedenti e come progettare i nuovi impegni.

Devi dare il segnale che l'euro è irreversibile, ha sottolineato.

(Capital.gr)

Grande Padoan !!!!!! Come pensavo la proposta greca e la sintesi delle posizioni Italo/Francesi, secondo questa logica dovrebbe seguire anche l'appoggio (determinante) francese in sede di eurogruppo.

=> Incremento

 

[amorgos34]

C. Padoan: l'Italia sostiene la richiesta greca




(Capital.gr)

Notizia del giorno.

 

[ficodindia]

L'ingresso della Grecia nella zona euro "è stato un errore" ora per evitare una crisi più grave bisogna prevedere una 'friendly exit'. A sostenerlo, in un'intervista a 'Les Echos', è Valery Giscard d'Estaing, l'ex presidente della Repubblica francese dal 1974 al 1981. La proposta implicita del nuovo governo greco, spiega al quotidiano economico francese l'ex Capo dello Stato transalpino, "prevede una svalutazione della moneta semplicemente percheé il programma sul quale è stato eletto non è realizzabile con una moneta forte. La produzione della Grecia non può tornare ad essere competitiva con il livello attuale dell'euro". Di conseguenza, spiega Giscard d'Estaing, "la Grecia non è in misura di applicare il suo programma economico in particolare l'aumento del salario minimo e l'estensione dei vantaggi sociali". L'ingresso della Grecia nell'area dell'euro nel 2001, sottolinea Giscard d'Estaing, "è stato un errore evidente. Ero contrario al suo ingresso e all'epoca l'ho detto. Anche i tedeschi erano contrari. Hanno accettato soltanto perché altri paesi, e in particolare la Francia, hanno insistito per l'ingresso della Grecia". Oggi, aggiunge, "la Grecia può risolvere i suoi problemi solo se si ritrova con una moneta che si può svalutare. Bisogna quindi prevedere uno scenario nell'interesse della Grecia stessa. E' assurdo dire che si tratterebbe di un fallimento dell'Europa". La Grecia, rileva, "ha un posto nell'Ue. Lasciando l'area dell'euro raggiungerebbe il Regno Unito, la Svezia, la Repubblica ceca che non hanno adottato la moneta unica". Questa uscita, aggiunge, "permetterebbe di preparare un eventuale ritorno. Questo processo di uscita ordinato deve e può svolgerci in mondo non conflittuale, nell'interesse di tutti. E' quello che chiamerei una 'friendly exit', un'uscita in uno spirito amichevole. La Grecia ha bisogno di darsi la possibilità di svalutare la sua moneta. Se non lo farà la situazione diventerebbe grave e ci sarebbe una crisi molto più grave".

Carissimo le considerazioni di Valery Giscard calzano a pennello non solo per la Grecia ma anche per l'Italia, la Spagna ed il Portogallo le cui economie non crescono. Anzi, a tale proposito, la Grecia da segnali di ripresa più evidenti rispetto agli altri paesi citati. Valery Giscard non affronta il vero problema dell'euro, che non è assolutamente la Grecia, bensì il suo meccanismo acefalo, ossia privo di una banca centrale.
Se non si riforma il meccanismo, fuori la Grecia, il problema della crisi dell'euro si ripresenta nella forma di un altro paese capro espiatorio, ad esempio l'Italia.

 

[robinson]

ma la slovacchia se lo chiede perchè l'han fatta entrare in europa?

... ma soprattutto, per ciascun Paese che viene fatto entrare in europa,

a quanto ammontano gli "aiuti", che benevolmente ricevono?????

SAREI CURIOSO!

Questi quando c'è da prendere le mani le mettono avanti che è un piacere!

 

[robinson]

Grande Padoan !!!!!! Come pensavo la proposta greca e la sintesi delle posizioni Italo/Francesi, secondo questa logica dovrebbe seguire anche l'appoggio (determinante) francese in sede di eurogruppo.

per quello che può interessare;

anche l' On. Gozzi l' altra sera in Tv (ballarò), ha perorato la causa greca!
mi ha colto di sorpresa sentire difendere la legittimità del cambio di programma sostenuto da tsipras!


Quindi questa sortita di Padoan a nome del Governo italiano non mi sorprende.

 

[Abulico]

Greece govt: It's time to see who wants a solution and who doesnt

 

[robinson]

un paio di considerazioni:
- trovo difficile pensare che venga convocato fisicamente il TERZO eurogruppo nel giro di poco più di una settimana per uscire, per la TERZA volta, con la questione irrisolta
- è stato fatto capire che questa richiesta greca sia stata fatta con "suggerimenti" ed indicazioni direttamente da parte di Moscovici e di Juncker: mi rifiuto di pensare che questi 2 funzionari abbiano "messo la faccia" senza la certezza che quanto stavano facendo bastava per trovare un accordo

credo sia possibile ipotizzare che la reazione tedesca sia stata "studiata" per chiarire ancora una volta chi comanda, e che l'accordo sarà trovato facendo passare uno dei due messaggi:
- la Grecia ha ceduto a tutte le richieste tedesche
oppure
- le Germania era contraria ma, dato che la decisione deve essere discussa in maniera democratica e che la maggioranza era di altro parere, alla fine i tedeschi hanno accettato di tenere una posizione più morbida perché, "sotto sotto", anche i crauti hanno un cuore......

Ora non so quale delle due letture prevarrà, ma la mia impressione è che tutti gli attori in campo sappiano già adesso come andrà a finire......

rumble, rumble, rumble....

anche il "mercato" ci sta ragionando sopra e sta arrivando alle stesse Tue considerazioni

 

[FNAIOS]

CORRECTED-Europe''s firewalls may not be enough to stem Grexit investor panic

(Corrects 10th paragraph to read "anti-austerity parties", not
governments)
* Despite firewalls, Grexit would hit euro, bonds and stocks
* Investors to seek safe havens if Greece left euro zone
* Wariness to political contagion new factor since 2012
* Some see post-Grexit falls as potential buying opportunity

By John Geddie
LONDON, Feb 19 (Reuters) - For all the firewalls Europe put
in place over the last three years, the actions investors say
they would take if Greeceleft the euro currency bloc suggest
the ensuing panic would rumble through financial markets.
The imminent launch of a bond-buying scheme from the
European Central Bank has so far quelled the anxiety that in
2012, when Greece last looked set forthe exit, prompted a
steady stream of money out of the euro zone.
But this could quickly change if the current stand-off
between the new anti-austerity government in Athens and its
international creditors shifts the balance of probability
towards Grexit. [ID:nL5N0VT2EC] [ID:nL5N0VT1WM]
Investors say the euro would take a hammering as foreign
funds sought shelter in U.S. and British assets, euro zone
stocks would fall, and borrowing costs in the bloc's low-rated
countries would soar asthose obliged to stick with Europe tried
to stem losses by buying German government bonds.
"A lot of international investors would use it as an
opportunity to just sell to the ECB and leave the euro area,
similar to what we have seen before," said Patrick O'Donnell of
Aberdeen Asset Management, a fund with over 400 billion euros
under management.
Before talks on Friday which could be the last chance for
Greece to grab a financial lifeline before its bailout expires
on Feb. 28, AustrianChancellor Werner Faymann said no one could
calculate the possible contagion from a Greek exit.
[ID:nV9N0U001B]
U.S. investment bank Morgan Stanley had a stab this week,
advising clients how to limit losses in such an event - ranging
fromstaking bets on the euro weakening and U.S. and British
bond yields falling, and insuring banking stocks against
default.
But there is little evidence as yet of investors protecting
themselves against a Grexit threat. [ID:nL6N0Q20B6]
Thelatest Reuters polls show only 25 percent of economists
think Grexit will happen this year, far less than the 90 percent
chance Citigroup attached to such an outcome at the height of
the debt crisis in 2012.
Markets, outside Greece, have barelystirred even with
anti-austerity parties in the likes of Spain and Ireland also
rising to prominence.
Aberdeen's O'Donnell remains heavily invested in the bloc's
low-rated peripheral bonds, waiting for the ECB to buoy prices
further when itlaunches quantitative easing in March.
Gareth Colesmith, a portfolio manager at Insight Investment,
said that without the prospect of the ECB's scheme, borrowing
costs in the bloc's other weak links - Portugal, Italy and Spain
- would already bea lot higher.
This is was what happened in 2012, as investors became
convinced that Greece leaving would create a domino effect
eventually resulting in a break-up of the union and a return to
pre-euro currencies.
Since then, the ECB haspledged to do whatever it takes to
save the euro, Europe's financial system has been through a
comprehensive health check, and the ECB has unveiled QE, which
many see as a road-map towards debt mutualisation.
But, says Insight's Colesmith, it maynot be enough.
"If the shift of investor sentiment is sufficiently large,
it will only cushion the blow rather than prevent it."
International funds could pull investments out of the euro
area, exacerbating a fall in the currency that couldsee it
tumble towards parity with the U.S. dollar.
Hedge funds may then start to prey on countries most likely
to follow Greece out the door. Portugal, the only other country
to have junk-rated debt, is an obvious candidate.

POLITICAL CONTAGION
Unlike in 2012, potential political contagion could also
become a factor in investment decisions.
Spain too could be targeted with the Podemos party - a
hard-left ally of Greece's Syriza - leading the polls before
elections inDecember. [ID:nL5N0VM4DM]
"It would be very much a case of picking off the weakest
members of the herd," said Kerry Craig, global market strategist
at JPMorgan Asset Management.
For some investors, a post-Grexit selloff could have a
silverlining. Julien-Pierre Nouen, chief economist at Lazard
Frères Gestion in Paris, said that with European growth
improving, signs of banks lending again and QE in prospect, the
firm remains overweight euro zone equities.
"We would be buyers on anymarket weakness. If the market
falls by 10 percent we would certainly be buyers," he said
Money managers that have to remain invested in the bloc,
would initially turn to the safest assets if the bloc fractured.
Many would buy Germangovernment bonds - an uninviting
prospect when easy central bank policy has driven yields on much
of this debt below zero, effectively meaning investors are
paying for the privilege of lending.
"It is really a question of fear versus greed a lotof the
time in financial markets and, if fear takes over, bonds will be
bought even at these levels," said Mark Dowding, a portfolio
manager at London-based fund Bluebay.

 

[tommy271]

Debbo dirvi che tra ieri ed oggi abbiamo superato circa 11.000 contatti giornalieri (cioè dalle ore 20,00).
Direi un record non da poco ... .

Giornata al cardiopalma, con la Borsa di Atene sulle montagne russe ... l'ASE chiude a 856 punti + 1,06%.
I volumi sono altissimi a 276 MLN, vicino ai max delle giornate "storiche".

Lo spread muove ora a 969 pb.

Prezzi in alto e in basso sui GR:

2017 Xetra bid/ask 72,85 - 76,71 sul MOT 76,20 - 76,45

2019 Xetra bid/ask 70,52 - 72,90 sul MOT 71,50 - 72,00

2023 Xetra bid/ask 60,55 - 62,90 sul MOT 61,55 - 62,30

2041 Xetra bid/ask 52,10 - 54,50 sul MOT 52,82 * sospesa *

Club Med in andamento positivo: Spagna 117 pb. Italia 125 pb. Portogallo 188 pb.