Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3

[tommy271]

Ma anche se non chiudono per domani, non significa che non lo facciano.

Non ho idea dell'intesa intercorsa tra la Merkel e Tsipras... se è per l'11 maggio.
Se lo fosse, qualcuno mancherebbe la parola data.

 

[giub]

Al momento sussiste sempre la vecchia ipotesi di alleggerire il debito/PIL scaricando sull'EFSF i costi delle ricapitalizzazioni delle banche (per il momento son stati restituiti 12 MLD, ma pare non vengano ancora detratti dal computo ... perchè restano a disposizione).

Per il resto non mi preoccupo troppo del debito/PIL ... il mio orizzonte resta il QE e la "sostenibilità" complessiva dello stesso.

Il dato oggettivo del rapporto debito/pil non è in discussione.
Quello che voglio dire (e che alcuni studi evidenziano) è che se io ho un debito di 100 da rimborsare in 20 anni e che mi costo 3 all'anno, non ho lo stesso debito di uno che ha un debito di 100 da rimborsare in 50 anni ad un tasso dell'1%.E questo è altrettanto oggettivo.

Qui, per rimanere in argomento:

Europa | Grecia, indicizzare i bond sovrani al pil non è un trucco per non pagare il debito

ok ok ok, va bene, se parliamo di sostenibilità, come già detto in precedenza, è corretto riparametrizzare tenendo conto di altri indicatori. Stesso discorso per il nostro obiettivo che è il QE.
Ma siccome si parlava specificamente di debito/pil....Inoltre puoi togliere tutte le ricapitalizzazioni bancarie che vuoi (e allora bisognerebbe farlo per tutti, se no non so come la prenderebbero gli irlandesi, e in minor misura, gli spagnoli et altri) ma qui parliamo di cifre importantissime.

Per il resto, onde evitare di fare il sempre controttimista antipatico, sono d'accordo con PIL index: se veramente i prestiti servono per la ripresa e non per strozzare/ricattare, allora occorre tener conto dell'economia reale.

 

[vittocesa]

"SYRIZA non fornisce un tubo sperimentale" .....

Il nostro governo non firmerà un accordo per cancellare il nostro programma o visione di una nuova Grecia indipendente e progressista lasciando finalmente alle spalle servitù e tutela tirannico. "


Fonte: InvestireOggi - La guida agli investimenti finanziari e di Borsa

***
Dalla Sinistra di Syriza si alzano i toni.
In vista del compromesso?

O per il compromesso o perchè il governo imploderà presto.
Onestamente non so quale delle due augurarmi,Tommy.
Con la prima magari portiamo a casa un buon risultato prima ma il poi continuerà ad essere condizionato dall'ammucchiata di governo;
con la seconda magari (ma magari no),soffriamo ancora un pò ma poi se ne viene definitivamente a capo.
Che dici?

P.S.Per GIUB : Ok

 

[tommy271]

O per il compromesso o perchè il governo imploderà presto.
Onestamente non so quale delle due augurarmi,Tommy.
Con la prima magari portiamo a casa un buon risultato prima ma il poi continuerà ad essere condizionato dall'ammucchiata di governo;
con la seconda magari (ma magari no),soffriamo ancora un pò ma poi se ne viene definitivamente a capo.
Che dici?

P.S.Per GIUB : Ok

Personalmente, resto sempre dell'avviso di qualche settimana fa ... vedo una prima intesa nei prossimi giorni ... poi le contraddizioni interne in Syriza potrebbero sfociare a giugno in vista del compromesso finale.

 

[giub]

"SYRIZA non fornisce un tubo sperimentale"

ok, ma queste sono cose da esperto.Poi mi sembrano OT...

 

[GiveMeLeverage]

ok ok ok, va bene, se parliamo di sostenibilità, come già detto in precedenza, è corretto riparametrizzare tenendo conto di altri indicatori. Stesso discorso per il nostro obiettivo che è il QE.
Ma siccome si parlava specificamente di debito/pil....Inoltre puoi togliere tutte le ricapitalizzazioni bancarie che vuoi (e allora bisognerebbe farlo per tutti, se no non so come la prenderebbero gli irlandesi, e in minor misura, gli spagnoli et altri) ma qui parliamo di cifre importantissime.

Per il resto, onde evitare di fare il sempre controttimista antipatico, sono d'accordo con PIL index: se veramente i prestiti servono per la ripresa e non per strozzare/ricattare, allora occorre tener conto dell'economia reale.

I prestiti servono per mantenere il controllo, tasso variabile tasso fisso indicizzazione al PIL mi paiono più che altro misure cosmetiche.

 

[g.ln]

La sporca rapina del 2012

Ciao Giuseppe.
Non ho capito a quale rapina fai riferimento...
Ma lo spread andrà comunque per la sua strada (fortunatamente per noi che abbiamo investito).

PSI del 2012, che creò i minibond, che qui chiamiamo rapina dei nostri risparmi/investimenti! E' una macchia indelebile nello spread della Grecia.
Ciao, ciao, Giuseppe

 

[g.ln]

ricordo della memoria

Giuseppe fa riferimento alla rapina da noi subita post psi 2012...è un segno che chi l'ha subito non lo dimentica facilmente....

Proprio così. Quando si entra in titoli greci bisogna sempre rammentarla.
Ciao, Giuseppe

 

[vittocesa]

PSI del 2012, che creò i minibond, che qui chiamiamo rapina dei nostri risparmi/investimenti! E' una macchia indelebile nello spread della Grecia.
Ciao, ciao, Giuseppe

Giuseppe, io ho rischiato di "saltare in aria" per quella vicenda (avevo già fatto il mio investimento per il rifugio e dato in pegno i titoli alla banca, che mi chiese di integrare le garanzie) : me la ricordo perfettamente.
Però,diciamo la verità, per quella storia ce lo dovremmo prendere di più con Merkel,Sarkozy,Monti ecc. che con i greci...
Dai, è acqua passata.
Speriamo sia come dice Tommy : accordo a brevissimo e governo greco che implode con l'accordo finale (che poi siglerà un governo di unità nazionale) e, di conseguenza,.... spread a 30 )))

 

[ZioJimmy]

Giuseppe, io ho rischiato di "saltare in aria" per quella vicenda (avevo già fatto il mio investimento per il rifugio e dato in pegno i titoli alla banca, che mi chiese di integrare le garanzie) : me la ricordo perfettamente.
Però,diciamo la verità, per quella storia ce lo dovremmo prendere di più con Merkel,Sarkozy,Monti ecc. che con i greci...
Dai, è acqua passata.
Speriamo sia come dice Tommy : accordo a brevissimo e governo greco che implode con l'accordo finale (che poi siglerà un governo di unità nazionale) e, di conseguenza,.... spread a 30 )))

Spread a 30 con disoccupazione al 26%...50% quella giovanile... e chi ci crede...