Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (12 lettori)

[camaleonte]

Creditori della Grecia hanno bisogno di una dose di realtà - questo non è il momento per la disunione europea
Joseph Stiglitz


Greece's creditors need a dose of reality ? this is no time for European disunion | Business | The Guardian


"La follia di continuare a perseguire questo programma è particolarmente acuto, dato il calo del 25% del PIL che la Grecia ha subito fin dall'inizio della crisi. La troika mal giudicato male gli effetti macroeconomici del programma hanno imposto. Secondo le loro previsioni pubblicate , hanno creduto che, per il taglio dei salari e di accettare altre misure di austerità, le esportazioni greche aumenterebbe e l'economia sarebbe rapidamente tornare a crescere. Credevano anche che la prima ristrutturazione del debito porterebbe alla sostenibilità del debito.

Le previsioni del troika hanno sbagliato, e più volte così
Le previsioni del troika hanno sbagliato, e più volte così. E non di poco, ma da una quantità enorme. Gli elettori della Grecia avevano ragione di chiedere un cambiamento di rotta, e il loro governo è diritto di rifiutarsi di firmare per un programma profondamente sbagliata."

 

[FNAIOS]

Theodorakis: Il fiume sosterrà l'accordo tra il governo e creditori



Theodorakis: Il fiume sarà presente in questo ultimo sforzo per raggiungere un accordo



Theodorakis: l'Europa deve fare tutto per la Grecia di rimanere in euro



Theodorakis: Facciamo uno sforzo all'estero per sostenere la posizione negoziale del governo



Theodorakis: signor Tsipras, si è scelto ad essere da soli nella negoziazione



Theodorakis: Perché me lo chiedi ministri e funzionari di minare il percorso europeo del Paese?



Theodorakis: Tsipras per prevenire ceppi di SYRIZA facilmente parlare di rottura con i creditori


Theodorakis: Alcuni ministri si fanno beffe tutto il settore privato - Partecipare a troika distruttivo interna



Theodorakis: Il problema più grande è che SYRIZA non ha una visione nella zona euro


Theodorakis: Abbiamo bisogno di una riforma a favore delle esportazioni



Theodorakis: Che cosa è la proposta di sviluppo del governo?



Theodorakis: Il governo potrebbe chiudere l'accordo di marzo, dove ha vissuto luna di miele con i creditori



Theodorakis: La gente vuole accordo leale e non si preoccupa se ricevuto alcune bugie pre-elettorali



Theodorakis: Devi essere d'accordo in fretta


***

(Theodorakis leader di To Potami (Il Fiume)

Nel fiumeee scivolaaaavi.

 

[FNAIOS]

PS i discorsi macro o su chi ha torto/ragione non potrebbero (salvo una ricaduta operativa che il 99%, non il 100%, delle volte mi sfugge) albergare in un altro 3d ?
Non è una provocazione.

Se togli i discorsi macro qui ci resta solo Tommy e Russia che posta la patente di guida ed il certificato medico.

 

[amorgos34]

Se togli i discorsi macro qui ci resta solo Tommy e Russia che posta la patente di guida ed il certificato medico.

Dai non farmi precisare, il discorso è chiaro.
Sono sicuro che hai capito.

 

[amorgos34]

Non so se il discorsi macro sia poi così OT. A meno che l'operatività non sia fatta solo di analisi tecnica, Gann o similari o operatività spiccia (post di eseguiti , target price et similari), il macro non è nient'altro che l'analisi fondamentale del titolo "debito Grecia". Siccome spesso ci si basa su luoghi comuni, se non analisi errate, per valutare questi fondamentali... Chiaramente il fondamentale in questa situazione è complicato all'ennesima potenza da valutazioni politiche, geopolitche, finanziare ed economiche di cui abbiamo ampia evidenza ogni giorno. Se questo thread dovesse essere operativo in senso puro allora la stragrande maggioranza dei post sarebbe OT salvo beneplacito concessorio interpretativo. Se il thread deve essere fondamentalmente un copiaincolla del newsflow senza altro apporto...chiaramente e gerarchicamente mi adeguo...

Ciao,
vedo che hai voglia di estremizzare.
Devo precisare, puntualizzare, portare esempi ?
Sono sicuro che hai capito lo stesso.


Posso limitarmi a dire che il 99% dei discorsi "macro" che ho letto, operativamente non portano da nessuna parte ?
E oltretutto, spesso, sono di una superficialità mostruosa ?
Devo parlarti delle caprette ?

Ho detto il 99.
Anche nel post precedente.
Fine dei miei OT
Perdonami ma non replicherò, perchè so che il concetto è chiaro.

PS
vi sono tantissimi utenti da Givemeleverage a tantissimi altri che parlano di macro senza mai essere andati OT, la ricaduta "operativa " si percepisce sempre. Cambiate titolo al 3d, o apritene un altro. Che male c'è ?

 

[ZioJimmy]

Ciao Giub, mi hai detto che ho fatto delle valutazioni soggettive su dei risultati, ti ho chiesto a quali ti riferissi, ma nulla.
Dopo sei passato a confrontare il sistema greco con quello portoghese e irlandese... ma forse sfugge il fatto che ogni paese ha una sua "struttura" interna diversa e che tale struttura porta, perforza di cose, a rendere diverse le reazioni, e quindi i risultati, alle "cure" a cui sono stati sottoposti i suddetti paesi.
Di numeri e grafici non ne capisco molto, ed è sicuramente un limite che ho, ma tu te la senti di dire che le colpe sono tutte della Grecia o c'è, alla base di questa Europa, che proprio non funziona?!
Io, personalmente, non mi sento di dare del mediocre a Tsipras, ma se lui lo è, allora dobbiamo abbassare e di molto il giudizio sui vari tecnocrati europei.

 

[vittocesa]

Non so se il discorsi macro sia poi così OT. A meno che l'operatività non sia fatta solo di analisi tecnica, Gann o similari o operatività spiccia (post di eseguiti , target price et similari), il macro non è nient'altro che l'analisi fondamentale del titolo "debito Grecia". Siccome spesso ci si basa su luoghi comuni, se non analisi errate, per valutare questi fondamentali... Chiaramente il fondamentale in questa situazione è complicato all'ennesima potenza da valutazioni politiche, geopolitche, finanziare ed economiche di cui abbiamo ampia evidenza ogni giorno. Se questo thread dovesse essere operativo in senso puro allora la stragrande maggioranza dei post sarebbe OT salvo beneplacito concessorio interpretativo. Se il thread deve essere fondamentalmente un copiaincolla del newsflow senza altro apporto...chiaramente e gerarchicamente mi adeguo...

Ciao Amorgos.Non considero la tua replica una provocazione ma mi allineo alle considerazioni di GIUB (e alla risposta di BARO).In particolare per la parte "torto o ragione" -nella quale ammetto di eccedere talvolta a causa sia della mia indole poco paziente, sia del mio modo di intendere la politica che,entrambe, fanno a pugni con la vicenda greca e la sua gestione- noto che ognuno di noi ha un suo punto di vista e lo esprime costantemente; semplicemente qualcuno lo fa in modo più esplicito e qualcun altro in modo più subliminale.Credo pertanto che anche la parte "torto o ragione" sia del tutto pertinente con questo forum -ma vedrò di limitarmi, se nessuno mi sollecita, volutamente o "subliminalmente" una replica (che ti dovrei quando descrivi,poco "subliminalmente", Samaras,che personalmente preferisco a Tsipras, come affamatore del suo popolo ).
Ciao.

 

[vittocesa]

Ciao Giub, mi hai detto che ho fatto delle valutazioni soggettive su dei risultati, ti ho chiesto a quali ti riferissi, ma nulla.
Dopo sei passato a confrontare il sistema greco con quello portoghese e irlandese... ma forse sfugge il fatto che ogni paese ha una sua "struttura" interna diversa e che tale struttura porta, perforza di cose, a rendere diverse le reazioni, e quindi i risultati, alle "cure" a cui sono stati sottoposti i suddetti paesi.
Di numeri e grafici non ne capisco molto, ed è sicuramente un limite che ho, ma tu te la senti di dire che le colpe sono tutte della Grecia o c'è, alla base di questa Europa, che proprio non funziona?!
Io, personalmente, non mi sento di dare del mediocre a Tsipras, ma se lui lo è, allora dobbiamo abbassare e di molto il giudizio sui vari tecnocrati europei.

Stavo per uscire ma ho letto il posto e non posso non riprenderlo,ZioJimmy
Questa vicenda,dal punto di vista dello spessore, è tutto tranne che uno scontro fra Titani .
Se anche solo uno dei due lo fosse, saremmo a parlare d'altro con i gain dei GGB già in tasca.Ciao.

 

[amorgos34]

-ma vedrò di limitarmi, se nessuno mi sollecita, volutamente o "subliminalmente" una replica (che ti dovrei quando descrivi,poco "subliminalmente", Samaras,che personalmente preferisco a Tsipras, come affamatore del suo popolo ).
Ciao.

Che tu preferisca Samaras l'avevo intuito ( ) .
Mi dispiace ma non puoi replicare


Samaras è stato oggettivamente un affamatore del suo popolo (sai quanti sono passati, senza ritorno, nella fascia di povertà in Grecia durante il suo governo ?)
Non dovremo mica iniziare a portare delle tabelle macro ?

I dati macro sono incontrovertibili.
La realtà fattuale , idem.
Perchè i greci hanno votato Tsipras?
Perchè sono comunisti ? No.
Perchè Alba Dorata ?
Perchè sono nazionalsocialisti ? No.

Perchè sono disperati.
La colpa di chi è?

In questo forum la disperazione (portata dalle politiche di Samaras che ha solamente favorito i suoi circolini, col benestare di Troika e UE)) che si respira in certe sacche di povertà ad Atene-Salonicco giustamente frega-zero (e giustamente , da bondholder, si difende quello che ha fatto Samaras), e sarebbe bene che si parlasse, infatti, di operatività, non di cose che non si conoscono, o si conoscono a spizzichi e bocconi.


Caro amico, sai chi ha portato la Grecia in questo stato ?
Sai chi ha truccato le carte nei finti anni d'oro ?
Sai chi sta facendo perdere la dignità ad un intero popolo avendo prima rubato e truccato le carte e poi accettato quello che non doveva accettare ? (mi riferisco al taglio del solo debito privato , lasciando intatto il debito in mano ai poteri forti)

Di macro e di politica greca ci bazzico dal 1987.
Però non mi va di parlarne in un 3d operativo.

 

[amorgos34]

OT
forse forse, Amorgos si riferiva a queste perle di filosofia epistemologica...

Invece l'Ingegner Archimede (che dal nome direi greco) mi fa ridere, e ha ragione dal suo punto di vista di bondholder.
Poi lui risiede nella Magna Grecia.
Quindi può dir quello che vuole .

Ma la politica greca e la super macro non dovrebbero stare in un 3d operativo.