Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (2 lettori)

[Acchiappaladri]

... Una domanda a chi è certamente più esperto di me ma cosa significa quando si dice che alcuni bond sono sotto legislazione inglese? Che differenza c'è??

Quasi tutti i titoli di stato a medio-lungo termine della Grecia che sono sul mercato sono stati emessi nel 2012 con un contratto soggetto alla legge inglese in occasione della "ristrutturazione (=il più grande default sovrano che la storia fino ad ora annoveri) .

Praticamente significa che se qualche genio a Bruxelles, Francoforte, Berlino, Atene o Washington pensasse di risolvere i problemi suoi rubando i soldi agli obbligazionisti di TDS greci, egli NON potrà farlo nelle facili e sbrigative modalità con cui lo fece nel 2012.

Quella volta quasi tutti i TDS greci erano dei contratti soggetti alla legge greca: il parlamento greco si fece una leggina truffa retroattiva per scambiare in pratica forzosamente i TDS di prima con quelli nuovi ora in circolazione, dando agli obbligazionisti circa solo il 25% di quanto sarebbe stato dovuto.
Quindi SECONDO LORO non fecero una illegale insolvenza (SECONDO LORSIGNORI, truffatori troici e greci, mica la Grecia fece default quella volta! ) , ma una legalissima ristrutturazione approvata da una sufficiente maggioranza di obbligazionisti.

Questa volta, con i TDS di legge inglese, o la Grecia smette di pagare e basta ... un default nudo e crudo che si inizierebbe senza sapere se, quando e come verrà risolto ... oppure avrebbe più difficoltà ad ottenre con apposite votazioni degli obbligazionisti l'autorizzazione preventiva ad una ristrutturazione consensuale.

 

[Frollo84]

Questa volta, con i TDS di legge inglese, o la Grecia smette di pagare e basta ... un default nudo e crudo che si inizierebbe senza sapere se, quando e come verrà risolto ... oppure avrebbe più difficoltà ad ottenre con apposite votazioni degli obbligazionisti l'autorizzazione preventiva ad una ristrutturazione consensuale.[/QUOTE]

Grazie, sei stato gentilissimo, pensa avevo chiesto anche ad una persona che lavora in banca, settore investimenti ma nessuna risposta .
Ma quando dici "smette di pagare" intendi che in caso di default smetterebbe di pagare la cedola ma non toccherebbe il nominale?

 

[GiveMeLeverage]

[..] ma cosa significa quando si dice che alcuni bond sono sotto legislazione inglese? Che differenza c'è??

Sottoscrivere un'obbligazione corrisponde a sottoscrivere un contratto.
Se quel contratto è regolato da legge greca, il parlamento greco lo può cambiare.
Se quel contratto è regolato da legge inglese, il parlamento greco non lo può cambiare.

Esempio recente (2012):
i bond di legislazione greca sono stati ristrutturati (grazie ad una legge che ha introdotto le CAC nei prospetti di tutti i bond);
i bond di legislazione estera non hanno subito modifiche al prospetto (se erano senza CAC sono rimasti senza CAC) e (finora) sono stati regolarmente rimborsati.

Morale: un titolo di stato foreign law tutela maggiorment l'obbligazionista, perché non può essere unilateralmente modificato dall'emittente

 

[Fred_EL]

*ECB Says It Maintained Emergency Loans for Greek Banks at Current Level on Wed

 

[GiveMeLeverage]

Questa volta, con i TDS di legge inglese, o la Grecia smette di pagare e basta ... un default nudo e crudo che si inizierebbe senza sapere se, quando e come verrà risolto ... oppure avrebbe più difficoltà ad ottenre con apposite votazioni degli obbligazionisti l'autorizzazione preventiva ad una ristrutturazione consensuale.

Grazie, sei stato gentilissimo, pensa avevo chiesto anche ad una persona che lavora in banca, settore investimenti ma nessuna risposta .
Ma quando dici "smette di pagare" intendi che in caso di default smetterebbe di pagare la cedola ma non toccherebbe il nominale?[/QUOTE]

Se non pagano la cedola tantomeno pagheranno il nominale, non credi?
Smettere di pagare vuol dire: non sganciano più un cent (o una dracma)

 

[GiveMeLeverage]

Quasi tutti i titoli di stato a medio-lungo termine della Grecia che sono sul mercato sono stati emessi nel 2012 con un contratto soggetto alla legge inglese in occasione della "ristrutturazione (=il più grande default sovrano che la storia fino ad ora annoveri) .

Praticamente significa che se qualche genio a Bruxelles, Francoforte, Berlino, Atene o Washington pensasse di risolvere i problemi suoi rubando i soldi agli obbligazionisti di TDS greci, egli NON potrà farlo nelle facili e sbrigative modalità con cui lo fece nel 2012.

Quella volta quasi tutti i TDS greci erano dei contratti soggetti alla legge greca: il parlamento greco si fece una leggina truffa retroattiva per scambiare in pratica forzosamente i TDS di prima con quelli nuovi ora in circolazione, dando agli obbligazionisti circa solo il 25% di quanto sarebbe stato dovuto.
Quindi SECONDO LORO non fecero una illegale insolvenza (SECONDO LORSIGNORI, truffatori troici e greci, mica la Grecia fece default quella volta! ) , ma una legalissima ristrutturazione approvata da una sufficiente maggioranza di obbligazionisti.

Questa volta, con i TDS di legge inglese, o la Grecia smette di pagare e basta ... un default nudo e crudo che si inizierebbe senza sapere se, quando e come verrà risolto ... oppure avrebbe più difficoltà ad ottenre con apposite votazioni degli obbligazionisti l'autorizzazione preventiva ad una ristrutturazione consensuale.

non ti avevo letto prima di rispondere...

 

[C.Bonacieux]

Questa volta, con i TDS di legge inglese, o la Grecia smette di pagare e basta ... un default nudo e crudo che si inizierebbe senza sapere se, quando e come verrà risolto ... oppure avrebbe più difficoltà ad ottenre con apposite votazioni degli obbligazionisti l'autorizzazione preventiva ad una ristrutturazione consensuale.

Grazie, sei stato gentilissimo, pensa avevo chiesto anche ad una persona che lavora in banca, settore investimenti ma nessuna risposta .
Ma quando dici "smette di pagare" intendi che in caso di default smetterebbe di pagare la cedola ma non toccherebbe il nominale?[/QUOTE]

non toccherebbe il nominale, ma il nominale, ancorché invariato, diventerebbe molto teorico: durante la vita del titolo, un tf che non paga cedole per emittente in default non è apprezzatissimo dai mercati
alla scadenza: non ha pagato le cedole, siamo sicuri che rimborsi il titolo?
IMHO

 

[Frollo84]

Grazie, sei stato gentilissimo, pensa avevo chiesto anche ad una persona che lavora in banca, settore investimenti ma nessuna risposta .
Ma quando dici "smette di pagare" intendi che in caso di default smetterebbe di pagare la cedola ma non toccherebbe il nominale?

Se non pagano la cedola tantomeno pagheranno il nominale, non credi?
Smettere di pagare vuol dire: non sganciano più un cent (o una dracma)
[/QUOTE]

Certo, certo, hai ragione..Speriamo di non dover sperimentare questa situazione, ma spesso leggendo altri forum c'è molta confusione e per chi è alle prime armi è fuorviante.

 

[logan79]

Non so se è stato postato già :

"Dobbiamo solo aspettare per il risultato"
Eurogruppo: Smettere parla referendum
19:40
aggiornamento: 21:31
pronuncia della notizia

Il presidente dell'Eurogruppo, Geroun Ntaiselmploum proserechetai il Ministero delle Finanze olandese a partecipare alla teleconferenza dell'Eurogruppo Foto: RES X
I ministri delle finanze della zona euro hanno deciso di attendere l'esito del referendum in Grecia, la Domenica prima di fare qualsiasi nuovo dibattito su un nuovo programma di sostegno. Dopo l'Eurogruppo, o Geroun Ntaiselmploum fatto la seguente dichiarazione: "Questa sera abbiamo avuto una teleconferenza dell'Eurogruppo, a seguito di ieri, in cui abbiamo discusso le due lettere che abbiamo ricevuto dal primo ministro greco. Abbiamo anche discusso l'attuale situazione politica in Grecia. "Prima di tutto, la richiesta di proroga del vecchio programma, di cui abbiamo parlato ieri, ha confermato la decisione Sabato che la situazione politica non è cambiata e quindi, purtroppo, il vecchio schema è scaduto a mezzanotte Martedì. "In secondo luogo, ci sono stati suggerimenti da parte delle autorità greche per ulteriori modifiche alle proposte delle istituzioni. A questo punto solo notato queste proposte. "La decisione principale era che, data la situazione politica, il rigetto delle precedenti proposte, il referendum che si terrà Domenica, e la posizione a favore del" no "da parte del governo greco, non vedere terra per ulteriori discussioni a questo punto. "Ci saranno ulteriori discussioni nei prossimi giorni oa Eurogroup, né tra le autorità greche e le istituzioni su proposte o accordi finanziari. Aspetterò per il risultato del referendum Domenica e prenderò in considerazione l'esito di questo referendum. "Infine, deploro la situazione, data la forte volontà del popolo greco a far parte dell'Europa e rimango parte della zona euro, in cui supporta pienamente. " In precedenza, il ministro slovacco delle Finanze, dopo la teleconferenza, ha scritto su Twitter che "l'Eurogruppo ha deciso all'unanimità di attendere l'esito del referendum prima di continuare le discussioni" e che "Non dobbiamo mettere il carro davanti il cavallo ".
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[Frollo84]

Grazie, sei stato gentilissimo, pensa avevo chiesto anche ad una persona che lavora in banca, settore investimenti ma nessuna risposta .
Ma quando dici "smette di pagare" intendi che in caso di default smetterebbe di pagare la cedola ma non toccherebbe il nominale?

Se non pagano la cedola tantomeno pagheranno il nominale, non credi?
Smettere di pagare vuol dire: non sganciano più un cent (o una dracma)
[/QUOTE]

Certo, certo, hai ragione..Speriamo di non dover sperimentare questa situazione, ma spesso leggendo altri forum c'è molta confusione e per chi è alle prime armi è fuorviante.