Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (15 lettori)

[ficodindia]

Il default sul debito OS (Official Sector).

Se vincono i "NO", come penso sia probabile in base ai sondaggi, credo che difficilmente la Troika modificherà la propria proposta e per coerenza Tsipras dovrà rifiutarla, a quel punto la Grecia è sostanzialmente fuori dall'euro ed un minuto dopo dichiara il default su tutto il debito OS e quindi dovrà uscire anche dall'UE. L'uscita dall'UE è la conseguenza dell'ostilità dei paesi creditori che non sono stati pagati (Francia, Germania, Italia, ecc.) con cui la Grecia avrà un rapporto estremamente conflittuale. L'unico canale di finanziamento non rimane che il mercato per cui, dal punto di vista greco, probabilmente non dovrebbe essere dichiarato default sul debito in mano ai privati, tra l'altro già abbondantemente tagliato, sostanzialmente del 75%, col famigerato PSI ed il buyback successivo.
Tuttavia gli strozzini dell'OS utilizzeranno tutti gli strumenti a loro disposizione per impedire alla Grecia di pagare altri creditori che non siano loro per cui indipendentemente della volontà del governo greco difficilmente potrà essere onorato l'obbligo debitorio nei confronti dei privati.
E' evidente che ciò implica una pesante limitazione della sovranità dello stato greco che potrebbe comportare una crisi politica seria in considerazione del fatto che la Grecia si avvicinerebbe, per un sostegno, alla Russia.

 

[DinoP]

Forse qualcuno ha giá postato questa osservazione di junker su Tsipras:
"io che sono democratico cristiano ho impiegato più di due ore per convincere un comunista ad alzare le tasse agli armatori"

 

[mv62]

Buonasera a tutti sono mesi che vi seguo in silenzio e ormai siete diventati un punto di riferimento!!Finora non ho mai scritto perché è la nostra prima esperienza con bond esteri e devo dire che io e mio marito abbiamo avuto davvero un bel tempismo!!!argh!!Cmq siamo dei vostri, ci siamo dentro e siamo abbastanza esposti, abbiamo tenuto duro e certo non ci aspettavamo una battuta d'arresto simile. Cmq spero di sbagliarmi ma non vedo molto positivamente gli sviluppi di oggi, le istituzioni non sembrano molto ben disposte, speriamo nel SIIIIII del referendum. Una domanda a chi è certamente più esperto di me ma cosa significa quando si dice che alcuni bond sono sotto legislazione inglese? Che differenza c'è??

I bond greci, post haircut del 2012 sono tutti sotto legislazione inglese, che di fatto sigifica che il tribunale competente nel caso di eventuali lol:) controversie, è il tribunale inglese.

I bond post ristrutturazione, sotto legislazione inglese, hanno le CAC, clausole di azione collettiva, in breve significa che in caso di nuova ristrutturazione se una percentuale di possessori accetta quanto previsto dalla ristrutturazione gli altri possessori possono essere obbligati ad accettare le nuove condizioni, anche se inizialmente le avevano rifiutate.

Che io sappia, dei bond greci attualmente in circolazione che non siano di legge inglese esistono solo una JP 17 noto anche come samurai bond di legislazione giapponese e la IT 19 che è sotto legge italiana.

 

[Frollo84]

non ti avevo letto prima di rispondere...

Grazie comunque nonostante siano mesi che leggo mi mancano ancora le basi!!!

 

[mv62]

Non so se è stato postato già :

"Dobbiamo solo aspettare per il risultato"
Eurogruppo: Smettere parla referendum
19:40
aggiornamento: 21:31
pronuncia della notizia

Il presidente dell'Eurogruppo, Geroun Ntaiselmploum proserechetai il Ministero delle Finanze olandese a partecipare alla teleconferenza dell'Eurogruppo Foto: RES X
I ministri delle finanze della zona euro hanno deciso di attendere l'esito del referendum in Grecia, la Domenica prima di fare qualsiasi nuovo dibattito su un nuovo programma di sostegno. Dopo l'Eurogruppo, o Geroun Ntaiselmploum fatto la seguente dichiarazione: "Questa sera abbiamo avuto una teleconferenza dell'Eurogruppo, a seguito di ieri, in cui abbiamo discusso le due lettere che abbiamo ricevuto dal primo ministro greco. Abbiamo anche discusso l'attuale situazione politica in Grecia. "Prima di tutto, la richiesta di proroga del vecchio programma, di cui abbiamo parlato ieri, ha confermato la decisione Sabato che la situazione politica non è cambiata e quindi, purtroppo, il vecchio schema è scaduto a mezzanotte Martedì. "In secondo luogo, ci sono stati suggerimenti da parte delle autorità greche per ulteriori modifiche alle proposte delle istituzioni. A questo punto solo notato queste proposte. "La decisione principale era che, data la situazione politica, il rigetto delle precedenti proposte, il referendum che si terrà Domenica, e la posizione a favore del" no "da parte del governo greco, non vedere terra per ulteriori discussioni a questo punto. "Ci saranno ulteriori discussioni nei prossimi giorni oa Eurogroup, né tra le autorità greche e le istituzioni su proposte o accordi finanziari. Aspetterò per il risultato del referendum Domenica e prenderò in considerazione l'esito di questo referendum. "Infine, deploro la situazione, data la forte volontà del popolo greco a far parte dell'Europa e rimango parte della zona euro, in cui supporta pienamente. " In precedenza, il ministro slovacco delle Finanze, dopo la teleconferenza, ha scritto su Twitter che "l'Eurogruppo ha deciso all'unanimità di attendere l'esito del referendum prima di continuare le discussioni" e che "Non dobbiamo mettere il carro davanti il cavallo ".
- See more at: Eurogroup: ??????? ??? ?????????? ????? ?? ???????????

L'Angelona ha parlato ed i buffoni delle istituzioni europee si appecoronano a leccare.

Mi chiedo che quazzo abbiamo a fare (e profumatamente paghiamo) il carrozzone europeo se tanto alla fine decide la Germania.

 

[gualberto]

come si fa a fare una riforma se questi hanno idee/convinzioni completamente opposte?
**

L'ufficio del primo ministro Alexis Tsipras il Mercoledì si affrettò a placare Panos Kammenos, il leader della Junior Partner coalizione Greci Indipendenti, dopo il secondo, che è anche ministro della difesa del paese, avrebbe minacciato di uscire dal governo se non avesse ritirato una proposta di spesa militare tagli in linea con le richieste dei creditori internazionali.

Diverse ore dopo un incontro riferito, teso tra il premier di sinistra e il suo partner nazionalista, l'ufficio di Tsipras ha rilasciato una breve dichiarazione dicendo che "non c'è - non lo è mai stato e non sarà mai alcuna - proposta del governo greco per la riduzione delle spese per la difesa . "

L'incontro è avvenuto a seguito di una proposta del governo indirizzata alla Commissione europea, la Banca centrale europea e il Fondo Monetario Internazionale il Martedì, che comprendeva una riduzione delle spese militari a euro 200 milioni nel 2016 ea 400 milioni di euro nel 2017 "attraverso un serie mirata di azioni, tra cui la riduzione della conta e approvvigionamento testa. "

Kammenos ha reagito con rabbia alla proposta, le fonti hanno detto Kathimerini, minacciando di uscire dalla coalizione fragile se la proposta non è stata ritirata - una mossa che porterebbe maggioranza parlamentare di Syriza nel 300 posti Casa fino a 149 dagli attuali 162 della coalizione

 

[amorgos34]

Mi chiedo che quazzo abbiamo a fare (e profumatamente paghiamo) il carrozzone europeo se tanto alla fine decide la Germania.

Sotto quale artico del Trattato UE "alla fine decide la Germania" ?

Se gli altri Paesi si zerbinano , si prostrano, dicono "vai avanti tu che a me scappa da ridere", la Germania non fa bene, ma fa benissimo ad usare la sua leadership per i suoi interessi.
Gli spazi politici vengono occupati.

 

[ficodindia]

Meglio i "NO" dei "SI".

Il governo tedesco rischia di trovarsi se non isolato, almeno in minoranza, se tira troppo la corda assumendo un atteggiamento vendicativo nei confronti di Tsipras ed il suo governo a fronte di una proposta, come quella presentata nell'ultima lettera di Tsipras, ragionevole.
Sulla base degli ultimi sviluppi, soprattutto da parte greca, mi auspico una vittoria dei "NO", in quanto di fronte ad una vittoria dei "SI" il governo tedesco potrebbe far passare il suo atteggiamento vendicativo in seno alle istituzioni europee, in particolare nell'eurogruppo, imponendo un programma capestro e quindi insostenibile ad un nuovo governo greco.

 

[Frollo84]

I bond greci, post haircut del 2012 sono tutti sotto legislazione inglese, che di fatto sigifica che il tribunale competente nel caso di eventuali lol:) controversie, è il tribunale inglese.

I bond post ristrutturazione, sotto legislazione inglese, hanno le CAC, clausole di azione collettiva, in breve significa che in caso di nuova ristrutturazione se una percentuale di possessori accetta quanto previsto dalla ristrutturazione gli altri possessori possono essere obbligati ad accettare le nuove condizioni, anche se inizialmente le avevano rifiutate.

Che io sappia, dei bond greci attualmente in circolazione che non siano di legge inglese esistono solo una JP 17 noto anche come samurai bond di legislazione giapponese e la IT 19 che è sotto legge italiana.

perfetto quindi le mie sono tutte e due di legislazione inglese perché ho 2019 ma non IT e 2023!!
Cmq mio personale pensiero è che già la sospensione dei titoli non è buon segno anche se da quello che ho capito è per proteggere dalle eccessive speculazioni!! In questo modo però o va bene o si affonda insieme a loro. Personalmente se avessi potuto avrei solo alleggerito non tolto tutto perché ormai avrei visto come andava a finire!!!

 

[ferdo]

come si fa a fare una riforma se questi hanno idee/convinzioni completamente opposte?
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L'ufficio del primo ministro Alexis Tsipras il Mercoledì si affrettò a placare Panos Kammenos, il leader della Junior Partner coalizione Greci Indipendenti, dopo il secondo, che è anche ministro della difesa del paese, avrebbe minacciato di uscire dal governo se non avesse ritirato una proposta di spesa militare tagli in linea con le richieste dei creditori internazionali.

Diverse ore dopo un incontro riferito, teso tra il premier di sinistra e il suo partner nazionalista, l'ufficio di Tsipras ha rilasciato una breve dichiarazione dicendo che "non c'è - non lo è mai stato e non sarà mai alcuna - proposta del governo greco per la riduzione delle spese per la difesa . "

L'incontro è avvenuto a seguito di una proposta del governo indirizzata alla Commissione europea, la Banca centrale europea e il Fondo Monetario Internazionale il Martedì, che comprendeva una riduzione delle spese militari a euro 200 milioni nel 2016 ea 400 milioni di euro nel 2017 "attraverso un serie mirata di azioni, tra cui la riduzione della conta e approvvigionamento testa. "

Kammenos ha reagito con rabbia alla proposta, le fonti hanno detto Kathimerini, minacciando di uscire dalla coalizione fragile se la proposta non è stata ritirata - una mossa che porterebbe maggioranza parlamentare di Syriza nel 300 posti Casa fino a 149 dagli attuali 162 della coalizione

Io mi kiedo come fanno a stare in piedi dopo il casino in corso?
Come mai non ci sono malpancisiti ?
Nessuno che lascia Syriza?