Grillo al 20 %

[MARCO12]

vogliamo vedere un segnale fortissimo di equità
ci hanno preso in giro x anni anche con monti
dicevano che tiravano la cinghia anche loro ed invece hanno continuato a mantenersi vitalizi privilegi pensioni e stipendi milionari e a rubare..tutti i gironi si sentiva alle televisioni di ruberie miliardarie...
basta a desso prima danno un segno loro di taglio..spending review..dove si è imboscato l'amico di Monti..Bond con licenza di tagliare..ci hanno preso in giro chiedendo a noi cosa dovevano tagliare e poi sempre rimanderemo alla prossima legislatura...sono pensioni oramai acquisite..e adesso volgiono addirittura mettere Amato...non meritano riconoscenza ..

Grillo se patteggi con questi non ti voto piu ed esco...

prima puliscano il governo e poi si puo trattare

 

[pittoker]

Mila mi rispondi con la tua seriatà ad un paio di domande??
1) secondo te si dimezzano lo stipendio?
2) restituiscono tutti i contributi elettorali?
3) legge seria anticorruzione?


Come fà Grillo solo a pensare di fare un accordo..SU cosa sulle nuvole , sull aria fritta .
Bastano queste 3 domande per far si che anche il piu idiota capisca che è una cosa inattuabile Grillo/Bersani non ce ne sono i presupposti neanche lontanamente , ameno che non facciano quei 3 punti, ma ce lo vedi Bersani e tutta la cricca con 5 000 euro lordi al mese, Scilipoti si mette a fare lo scipero della fame come pannella per i detenuti

Ma se neanche mostra di aprire un dialogo, magari mettendo subito i paletti che se nei primi 100gg non si portano a casa i punti fondamentali (es. anticorruzione, taglio della politica, ecc.) fa cadere il governo, come posso pensare che se avesse il 50% riuscirebbe a governare?

Ci provi, se il PD non lo segue, il Movimento ne esce bene, altrimenti non si capisce dove vuole arrivare .....

 

[Mila]

Mila mi rispondi con la tua seriatà ad un paio di domande??
1) secondo te si dimezzano lo stipendio?
2) restituiscono tutti i contributi elettorali?
3) legge seria anticorruzione?


Come fà Grillo solo a pensare di fare un accordo..SU cosa sulle nuvole , sull aria fritta .
Bastano queste 3 domande per far si che anche il piu idiota capisca che è una cosa inattuabile Grillo/Bersani non ce ne sono i presupposti neanche lontanamente , ameno che non facciano quei 3 punti, ma ce lo vedi Bersani e tutta la cricca con 5 000 euro lordi al mese, Scilipoti si mette a fare lo scipero della fame come pannella per i detenuti

Hanno avuto tutto il tempo per fare le cose. Ora è ridicolo dire che vogliono farlo.
Per questo:
1. si dimette l'attuale classe dirigente. I vertici. Almeno Bersani-d'Alemone
2. visto che si vantano di avere le primarie le fanno aperte a tutti coloro che vogliono candidarsi (quelle di dicembre sono state una farsa: tutti devono passare per le primarie a parte una percentuale di gerenti che hanno il "diritto" di candidarsi senza passare per il voto degli elettori, Senato docet il risultato)
3. costoro possono impegnarsi a far approvare come primi atti del nuovo governo la lista da te postata.

Purtroppo non vi è il tempo tecnico per il punto 2.
Vedi come sono in ritardo? E, di conseguenza, come lo è il paese.

Non vedo altre soluzioni che Bersani si dimetta subito. Si apre una fase transitoria dentro il PD in cui i "reggenti" si impegnano sui quei punti. Chi verrà nominato dalle primarie non potrà che attenersi a quei punti.
In questo modo sono vincolati di fatto e da subito a dire cosa vogliono fare in concreto e entro quando.
Poi anche il PDL dovrà seguire a ruota. Non dimentichiamoci del dibattito interno che ne era nato di fronte alle primarie del PD M5S.
Ma è mai possibile che le azioni semplici ed evidenti non si vogliano fare?
Si è possibile. Perché si agisce nella menzogna.
Per questo devono andare a casa questi gerenti da geriatico e lasciare spazio alla base.

 

[PILU]

Ma se neanche mostra di aprire un dialogo, magari mettendo subito i paletti che se nei primi 100gg non si portano a casa i punti fondamentali (es. anticorruzione, taglio della politica, ecc.) fa cadere il governo, come posso pensare che se avesse il 50% riuscirebbe a governare?

Ci provi, se il PD non lo segue, il Movimento ne esce bene, altrimenti non si capisce dove vuole arrivare .....

grillo dovrebbe RIBADIRE per farlo capire anche a chi non vuole capire, cosa si DEVE fare nei primi 100 giorni.

una volta comunicato ciò chi accetta lo esplicitasse così come chi non lo accetta.

Tutto alla luce del sole... senza passare al vecchio modo di far politica...



per un mago della comunicazione come lui sarebbe da vero pollo cadere nella trappola che vogliono tendergli...

 

[Ranger]

Mila mi rispondi con la tua seriatà ad un paio di domande??
1) secondo te si dimezzano lo stipendio?
2) restituiscono tutti i contributi elettorali?
3) legge seria anticorruzione?


Come fà Grillo solo a pensare di fare un accordo..SU cosa sulle nuvole , sull aria fritta .
Bastano queste 3 domande per far si che anche il piu idiota capisca che è una cosa inattuabile Grillo/Bersani non ce ne sono i presupposti neanche lontanamente , ameno che non facciano quei 3 punti, ma ce lo vedi Bersani e tutta la cricca con 5 000 euro lordi al mese, Scilipoti si mette a fare lo scipero della fame come pannella per i detenuti

l'aria fritta sono il reddito di cittadinanza , il rimborso dell'imu .....avete votato proposte irrealizzabili in una campagna elettorale scorretta ......gargamella come dite voi sara' quello che sara' ma almeno non ha preso x il qulo la gente ......se non fa l'accordo grillo ...lo so io dove porta .....imporre le sue politiche con il 25% ....ora se non quaglia è fottuto ...voi rimanete col cerino in mano ...e forse qualcosaltro

 

[Mila]

Ma se neanche mostra di aprire un dialogo, magari mettendo subito i paletti che se nei primi 100gg non si portano a casa i punti fondamentali (es. anticorruzione, taglio della politica, ecc.) fa cadere il governo, come posso pensare che se avesse il 50% riuscirebbe a governare?

Ci provi, se il PD non lo segue, il Movimento ne esce bene, altrimenti non si capisce dove vuole arrivare .....

Se il tuo datore di lavoro portasse i libri in tribunale, venisse dichiarato fallito e quindi la sua azienda chiusa tu che faresti?
Se poi lo stesso datore di lavoro, con la stessa azienda fallita e di fatto chiusa, ti venisse a chiedere di avere ancora fiducia in lui, di prestare il tuo lavoro a suo favore e che verrai ripagato appena può, tu che faresti?
Bersani ha portato il PD alle elezioni, le aveva praticamente vinte ed è riuscito a perderle. A novembre aveva già la lista di governo pronta. Tutti i gerenti erano o ministri o presidenti di Commissione o sugli scranni governativi. Tutti sistemati.
Non è andata. Il voto è equivalso al portare i libri in tribunale. E il giudice (gli elettori) hanno dichiarato il fallimento.
Ora, se tu vuoi lavorare gratis per questi signori ben venga. La prestazione d'opera è tua e quindi è legittimo che tu ne disponga come meglio ne ritieni.
Ma perché io devo seguirti?

 

[Mila]

l'aria fritta sono il reddito di cittadinanza , il rimborso dell'imu .....avete votato proposte irrealizzabili in una campagna elettorale scorretta ......gargamella come dite voi sara' quello che sara' ma almeno non ha preso x il qulo la gente ......se non fa l'accordo grillo ...lo so io dove porta .....imporre le sue politiche con il 25% ....ora se non quaglia è fottuto ...voi rimanete col cerino in mano ...e forse qualcosaltro

Mah...sono giorni che si ribadisce questo concetto: l'Italia era fallita e Monti l'ha salvata.
Ora si sposta il tiro e, per analogia

Monti ha salvato l'Italia
Bersani ha votato Monti
Bersani ha salvato l'Italia

si salva anche Bersani.
A me non sembra proprio che l'Italia sia salva.
I dati macroeconomici sono impietosi.
La cura Monti è stata disastrosa.
Gli effetti del poco che è stato fatto non hanno invertito il trend

Non vorremo mica cominciare ancora con questa litania pre-elettorale spero?
Ora il punto è cominciare a fare.
E Bersani non è l'interlocutore credibile.
Avrà almeno il diritto di chiedere di dialogare con delle persone credibili all'interno del PD? Se ce ne sono (e ce ne sono di certo).
E il PDL, l'altra gamba di Monti? Dove lo metti?

 

[MATLEY]

Hanno avuto tutto il tempo per fare le cose. Ora è ridicolo dire che vogliono farlo.
Per questo:
1. si dimette l'attuale classe dirigente. I vertici. Almeno Bersani-d'Alemone
2. visto che si vantano di avere le primarie le fanno aperte a tutti coloro che vogliono candidarsi (quelle di dicembre sono state una farsa: tutti devono passare per le primarie a parte una percentuale di gerenti che hanno il "diritto" di candidarsi senza passare per il voto degli elettori, Senato docet il risultato)
3. costoro possono impegnarsi a far approvare come primi atti del nuovo governo la lista da te postata.

Purtroppo non vi è il tempo tecnico per il punto 2.
Vedi come sono in ritardo? E, di conseguenza, come lo è il paese.

Non vedo altre soluzioni che Bersani si dimetta subito. Si apre una fase transitoria dentro il PD in cui i "reggenti" si impegnano sui quei punti. Chi verrà nominato dalle primarie non potrà che attenersi a quei punti.
In questo modo sono vincolati di fatto e da subito a dire cosa vogliono fare in concreto e entro quando.
Poi anche il PDL dovrà seguire a ruota. Non dimentichiamoci del dibattito interno che ne era nato di fronte alle primarie del PD M5S.
Ma è mai possibile che le azioni semplici ed evidenti non si vogliano fare?
Si è possibile. Perché si agisce nella menzogna.
Per questo devono andare a casa questi gerenti da geriatico e lasciare spazio alla base.

per restituire i contributi elettorali basta un click.
Così come per restituire il 75% del proprio stipendio.... ed eliminare i privilegi... tutti; nessuno escluso.
E' NECESSARIO PARTIRE DA QUI.

Inoltre non capisco perchè aziende creditrici per forniture ad aziende pubbliche debbano attendere anni per il saldo delle fattura.... mentre i rimborsi elettorali arrivano in un nanosecondo

Certamente il tempo per redigere la riforma non c'è.... ma la si deve comunque mettere nel programma che, a mio avviso, dovrebbe essere presieduto da un TECNICO.... quindi da un governo di larghe intese. Tutti i partiti daranno il proprio contributo alla stesura del programma.
Il presidente del consiglio potrebbe essere Bini Smaghi

 

[MATLEY]

Mah...sono giorni che si ribadisce questo concetto: l'Italia era fallita e Monti l'ha salvata.
Ora si sposta il tiro e, per analogia

Monti ha salvato l'Italia
Bersani ha votato Monti
Bersani ha salvato l'Italia

si salva anche Bersani.
A me non sembra proprio che l'Italia sia salva.
I dati macroeconomici sono impietosi.
La cura Monti è stata disastrosa.
Gli effetti del poco che è stato fatto non hanno invertito il trend

Non vorremo mica cominciare ancora con questa litania pre-elettorale spero?
Ora il punto è cominciare a fare.
E Bersani non è l'interlocutore credibile.
Avrà almeno il diritto di chiedere di dialogare con delle persone credibili all'interno del PD? Se ce ne sono (e ce ne sono di certo).
E il PDL, l'altra gamba di Monti? Dove lo metti?

 

[Mila]

In base a cosa l'M5S è più vicino alla sinistra del PDL?
Perché nessuno risponde a questa domanda?
E se è vero che il PD è totalmente altro dal PDL, perché lo ha sorretto prima del governo Monti?
E perché ha fatto un governo insieme al PDL sotto l'egidia di Monti?
Non siamo andati al voto nel 2011.
Ora tutto torna indietro.
Ed è tardi per dettare condizioni.
A meno che non si uniscano e vadano a chiedere la fiducia.
Ma Bersani sa che poi dovrà veramente dimettersi perché questa non gliela passano i suoi elettori. Berlusconi invece non ha problemi, ha già dimostrato che riesce a far digerire tutto ai suoi elettori.
Dunque è più un interesse globale del sistema italia, o piuttosto personalistico di attaccamento alla poltrona quello che va sbandierando l'organo dirigente del PD?
Perché attaccarsi all'M5S piuttosto che non al PDL.
Ricordo che anni fa Grillo aveva chiesto di candidarsi per il PD: lo hanno respinto.
Ha chiesto la tessera del PD: l'hanno rifiutata.
Motivazione? Non ha nulla a che fare con il PD.
Dunque, ancora una volta, xè M5S piuttosto che PDL?