LA 5° GAMBA (dedicato ai neofiti e a nessun altro)

Driver

Forumer attivo
Dopo il crollo del marzo 2000, la stragrande maggioranza degli elliottiani predicava l'arrivo della 5° gamba rialzista che avrebbe dovuto portare l'indice M30 a 60.000 ca. Tanta era la sicurezza in ciò che molti che erano in minus, si ostinarono a tenere i titoli (tanto doveva arrivare la 5° gamba), al punto tale che c'è gente (normalmente poveri sprovveduti che hanno messo i loro risparmi nella bolla) che ha ancora in portafoglio tiscali a 100 €, seat a 7 €, AEM a 8, con relative, devastanti, perdite (gli esempi da fare sono fin troppi, ivi compresi un paio di miei amici che non hanno avuto il coraggio di liquidare, come feci io, anche se con forti minus) . A tutt'oggi sta 5° GAMBA la stanno ancora cercando.

Adesso, o almeno fino a ieri, si predicava con assoluta (o quasi) certezza che la struttura ribassista deve essere completata pertanto rivedremo i 19.000, i 17.000, i 15.000 e così via sino a......boh? Al punto tale che molti già al ribasso e convinti di ciò data la cotanta sicurezza di chi predica tali target, sono ancora intestarditi al ribasso e forse (ma non glielo auguro nel modo più assoluto) si potrebbero ritrovare con perdite rilevanti. A questo punto, analogamente alla 5° GAMBA, non troverei nulla di trascendentale, anche se non posso assolutamente esserne certo, se il livello toccato il 10 di Ottobre, rappresentasse un autentico bottom di lungo. Sappiate che ci sono voluti ca. 9 mesi (Nov/ Dic 2002) perchè gli "esperti" rinunciassero definitivamente all'ipotesi 5° gamba, pertanto se tanto mi da tanto....a voi le conclusioni.

Questo per dirvi, cari neofiti, di diffidare sempre di ciò che si dice nei forum di finanza. Oggi ci azzecca il batteplan, domani elliott, domani il trading sistem di vattelapesca...ma mai, dico mai uno che ci azzecca sempre; altrimenti, direte voi, se c'è uno che ci azzecca sempre o quasi, possibile stia a perdere tempo nei forum invece di stare alle Away a dar ordini telematici di acquisto e di vendita? Ancora, con più sicurezza uno enuncia le sue teorie , con maggior diffidenza dovete ascoltarlo, perchè magari ci azzecca per un periodo ma poi TOPPA, ed è qui che manda a ramengo le new entry.

Potete invece seguire con discrezione coloro, che in modo pacato si limitano a fare delle ipotesi, secondo le varie teorie e le presentano con l'umiltà e la consapevolezza di chi sa di poter sbagliare. In tal modo, navigando a vista, eviterete prendere decisioni pesantemente sbagliate o meglio ancora, di prendere decisioni, perchè con questo mercato per guadagnare, anzi per non perdere, ci vogliono metri di pelo sullo stomaco.

Quando poi ritorneremo in situazioni in cui non sarà necessario alzarsi tutte le mattine all'alba per vedere se è il caso di liquidare o meno, oppure di stare ad impazzire tutto il giorno davanti al monitor inseguendo chimere alla portata di pochi (di molto pochi credetemi), allora si potrà operare con la tranquillità di chi sa di riportare a casa e senza patemi d'animo, plusvalenze interessanti.

Ora, cari amici neofiti, vi saluto con la speranza che utilizziate quanto sopra innanzi tutto con spirito critico e comunque come semplice spunto di riflessione, null'altro. Scusate la lungaggine.

Saluti. :) :) :)
 
Bravo, bene, bis. Quasi mitico nella tua semplicità. :cool: :cool: :cool:

Ed ovviamente pronto a beccarti le immancabili critiche degli analisti infallibili.... :rolleyes:
 
Quello che hai scritto è corretto,tutti commettiamo errori e più in la nel tempo ci si spinge e + è facile sbagliare prezzo o tempo.

Chi non ammette i propi errori a mio avviso non può godere di grande stima,anche se poi si sà il tempo fa dimenticare e gli archivi non rendono giustizia.

Ciao
 
Driver ha scritto:
Dopo il crollo del marzo 2000, la stragrande maggioranza degli elliottiani predicava l'arrivo della 5° gamba rialzista che avrebbe dovuto portare l'indice M30 a 60.000 ca. Tanta era la sicurezza in ciò che molti che erano in minus, si ostinarono a tenere i titoli (tanto doveva arrivare la 5° gamba), al punto tale che c'è gente (normalmente poveri sprovveduti che hanno messo i loro risparmi nella bolla) che ha ancora in portafoglio tiscali a 100 €, seat a 7 €, AEM a 8, con relative, devastanti, perdite (gli esempi da fare sono fin troppi, ivi compresi un paio di miei amici che non hanno avuto il coraggio di liquidare, come feci io, anche se con forti minus) . A tutt'oggi sta 5° GAMBA la stanno ancora cercando.

Adesso, o almeno fino a ieri, si predicava con assoluta (o quasi) certezza che la struttura ribassista deve essere completata pertanto rivedremo i 19.000, i 17.000, i 15.000 e così via sino a......boh? Al punto tale che molti già al ribasso e convinti di ciò data la cotanta sicurezza di chi predica tali target, sono ancora intestarditi al ribasso e forse (ma non glielo auguro nel modo più assoluto) si potrebbero ritrovare con perdite rilevanti. A questo punto, analogamente alla 5° GAMBA, non troverei nulla di trascendentale, anche se non posso assolutamente esserne certo, se il livello toccato il 10 di Ottobre, rappresentasse un autentico bottom di lungo. Sappiate che ci sono voluti ca. 9 mesi (Nov/ Dic 2002) perchè gli "esperti" rinunciassero definitivamente all'ipotesi 5° gamba, pertanto se tanto mi da tanto....a voi le conclusioni.

Questo per dirvi, cari neofiti, di diffidare sempre di ciò che si dice nei forum di finanza. Oggi ci azzecca il batteplan, domani elliott, domani il trading sistem di vattelapesca...ma mai, dico mai uno che ci azzecca sempre; altrimenti, direte voi, se c'è uno che ci azzecca sempre o quasi, possibile stia a perdere tempo nei forum invece di stare alle Away a dar ordini telematici di acquisto e di vendita? Ancora, con più sicurezza uno enuncia le sue teorie , con maggior diffidenza dovete ascoltarlo, perchè magari ci azzecca per un periodo ma poi TOPPA, ed è qui che manda a ramengo le new entry.

Potete invece seguire con discrezione coloro, che in modo pacato si limitano a fare delle ipotesi, secondo le varie teorie e le presentano con l'umiltà e la consapevolezza di chi sa di poter sbagliare. In tal modo, navigando a vista, eviterete prendere decisioni pesantemente sbagliate o meglio ancora, di prendere decisioni, perchè con questo mercato per guadagnare, anzi per non perdere, ci vogliono metri di pelo sullo stomaco.

Quando poi ritorneremo in situazioni in cui non sarà necessario alzarsi tutte le mattine all'alba per vedere se è il caso di liquidare o meno, oppure di stare ad impazzire tutto il giorno davanti al monitor inseguendo chimere alla portata di pochi (di molto pochi credetemi), allora si potrà operare con la tranquillità di chi sa di riportare a casa e senza patemi d'animo, plusvalenze interessanti.

Ora, cari amici neofiti, vi saluto con la speranza che utilizziate quanto sopra innanzi tutto con spirito critico e comunque come semplice spunto di riflessione, null'altro. Scusate la lungaggine.

Saluti. :) :) :)

bel post, complimenti :)
 
però l'analisi di ELLIOTT presa da Trend on line la copio ed incollo ugualmente :P

LE ONDE DI ELLIOTT
Previsioni di Elliott: Vicinissimi alla resistenza critica

di Andrea Fanti , 19.10.2002 20:23

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Commento del 19-10-2002 Continua il momento positivo del mercato azionario che non guarda più neanche alle notizie macroeconomiche, ma vede solo i dati positivi degli utili delle società americane. Ancora una volta, quindi, il mercato si affida troppo all’euforia del momento e non pensa al futuro col rischio di prendere solo la coda del toro e rimanere quindi con un pugno di mosche in mano. Siamo talmente vicino alla resistenza critica e ci avvicineremo ancora di più probabilmente che ci sembra estremamente rischioso cercare di anticipare i tempi senza pensare che se il mercato non è ripartito gli acquisti fatti ora sono acquisti fatti un 15-20% sopra ai livelli dove potremmo tornare, con tutte le conseguenze del caso. L’indice ha mostrato negli ultimi giorni di non avere voglia di scendere, ma nello stesso tempo non ha mostrato tutta questa fretta di andare al rialzo. Il movimento attuale potrebbe durare per tutta la prossima settimana, aiutato in questo dal fatto che alcuni titoli non hanno ancora terminato la quattro, ma da un punto di vista operativo potrebbe essere molto difficile fare operazioni intraday per chi non è davanti al mercato in continuazione. Come abbiamo già detto ci attendiamo un Mib30 stretto all’interno di un range 22700-23800, con la possibilità di una puntata a testare quota 23900-24025 per terminare la struttura. Detto questo, confermiamo sempre la visione che vede, per il Mib30, un rimbalzo di iv in corso e solo il superamento della resistenza a quota 24287 ci farebbe cambiare idea sulle prospettive a breve e dovremmo ammettere la ripresa del rialzo. Per quanto riguarda la struttura a breve, l’indice sta sviluppando un’onda c di iv con la tipica struttura a cinque onde e il supporto a quota 22550 potrebbe rappresentare un ottimo stop-loss per sfruttare l’ultimo rialzo di questa onda c, che dovrebbe portare a quota 23900-24025, prima di riprendere a scendere. Solo il ritorno sotto il supporto a quota 22336 indicherebbe finita l’onda iv e iniziata l’onda v al ribasso.
 
Questa la metto maaaaaa non l'ho per niente capita :ops: ci sono troppi indicatori che non ho mai sentito neppure nominare tipo CCI?

FIB30: l'analisi settimanale

di Roberto Ercolino , 19.10.2002 18:05

Supporti: 22.800 – 21.200 § Resistenze: 23.800 - 25.000

La domanda che circola nelle grandi sale operative come nei borsini, riguarda la durata e l’intensità del rimbalzo in atto: generalmente non conviene perdere più di tanto tempo nell’esercizio di tale tipo di previsione, vale la pena di ricercare segnali operativi degni di tale nome ed assecondarli. Se è pur vero che hanno una valenza significativa supporti e resistenze, posizionare degli ordini in tali aree è sicuramente proficuo, ma prima di tutto occorre tenere ben presente il tipo di trend che stiamo seguendo.

Al riguardo il derivato ha trovato un primo serio ostacolo al rally in atto ai 23.800 punti segnalati, chiudendo l’ottava a 23.559. Ciò non toglie che graficamente non ci sia spazio per una continuazione del rialzo, ma come detto, nessun segnale riferito al mutamento della tendenza primaria ribassista si è manifestato all’orizzonte. Dalle medie mobili solo la 21 giorni abbozza una inclinazione positiva e se ci riferiamo alla 200, dopo il convinto superamento di 28.000 si potrà parlare d’inversione. Tra l’altro oggi lo Stocastico segnala un sell proprio in sintonia con il trend maggiore, appena superati gli 80 punti si è avuto un ripiegamento con il taglio al ribasso della signal line che potrebbe condizionare l’inizio della settimana.

Anche il Momentum ed il Cci ripiegano, mentre il Macd prosegue senza tentennamenti verso la linea dello zero, orientato ad avvalorare il trend di breve; anche il Trix (che da tempo non esaminavamo) risulta ben impostato; il Sar, buy convinto, presenta uno spread con il valore d’inversione di oltre 2.000 punti (21.300 circa); non inverte la linea Accumulazione/Distribuzione, posizionata non lontano dai minimi di fine settembre; Rsi non in ripiegamento, ma riflessivo.

Concludendo con il nostro technical outlook, andiamo sul breve da neutral ad una leggera condizione overbought, mentre sul medio pur rimanendo bearish, si potrebbe valutare (anche dalla prossima settimana) un cambiamento verso una fase stabile di upwrad trend, mentre sul lungo termine permane la fase bearish. Il rapporto che segnaliamo in questa nota settimanale tra derivato e media mobile a 200 giorni, recupera ancora portandosi da –22,70% a –17,50%. Volatilità ancora estremamente alta, ma che potrebbe nel breve tendere a stabilizzarsi con un pari atteggiamento nella linea dei prezzi, da notare che gli oscillatori trend forecasting con oggi tornano in condizione bullish. I volumi pur rimanendo neutral, riprendono ad essere interessanti come detto nello scorso commento.
 
La 5° gamba? :-o Aspetta che passi Alelo :D


Il mitico Aldo Ravelli, agente di cambio milanese degli anni '60, una persona che ha fatto la storia della borsa in Italia, amava ripetere: "Se ci prendi sei volte su dieci sei bravo, se ci prendi sette volte su dieci sei bravissimo, se ci prendi otto volte su dieci non è vero". Ciò perché, come ben sappiamo, è impossibile prenderci troppo spesso, e nemmeno per nostre responsabilità ma proprio perchè i mercati sono talmente imprevedibili da non poter permettere previsioni al 100%. Anche l'analisi più accurata, sotto qualsiasi aspetto, può essere smentita dall'andamento delle cose, e non perché l'autore dell'analisi abbia errato in qualcosa.

I forum web sono, spesso, utilizzati male dagli "scrittori" (e qui rimando chi non avesse letto, al mio thread "Cosa stanno diventando i forum?" http://www.investireoggi.it/forum/viewtopic.php?t=3766 ) e dai "lettori", che, appunto, troppo spesso ondeggiano da un thread all'altro, sperando di acchiappare l'indicazione giusta. Aspetto importante, per i neofiti dei forum: non si può seguire un giorno Elliott, un giorno il Battlepan, un giorno Gann, ecc. Si rischia, con probabilità elevatissime, di perdere la testa, oltre ai soldi.

Il discorso dei forum è particolare: si trovano, certamente, in una fase particolare, che abbiamo esaminato nel thread linkato, in cui ci sono degli ottimi interventi. Sotto certi aspetti, i forum cui abbiamo partecipato finora hanno fatto il loro tempo, e noi tutti siamo alla ricerca di formule nuove.

Ultima considerazione su una frase che leggo spesso "Uno che è davvero bravo non perde tempo nei forum ma si trasferisce ai tropici": credo che ognuno di noi abbia delle ambizioni, che possono non coincidere con le ambizioni altrui. Molti hanno l'ambizione, o anche il sogno, di trasferirsi ai tropici e non fare nulla, o quasi, dalla mattina alla sera: non credo, però, che tutti si troverebbero a proprio agio in una simile condizione, e si sentirebbero soddisfatti della propria vita, appunto perché ciascuno di noi si sente soddisfatto, o insoddisfatto, in base a parametri personali, e non validi per tutti.

Secondo me, invece, dobbiamo soprattutto mettere in guardia da certi "esperti" che girano, soprattutto sul web: persone che curano siti, dispense, newsletters, presenziano a corsi tenuti dagli intermediari, che tradano solo sul mercato giapponese...dato che di giorno fanno di tutto tranne che seguire la borsa...e che poi si presentano a smerciare fotocopie..pardon, esclusivi segnali personalizzati di trading su abbonamento...quelli sì che sono da tenere alla larga dai neofiti.
 
Driver ha scritto:
Dopo il crollo del marzo 2000, la stragrande maggioranza degli elliottiani predicava l'arrivo della 5° gamba rialzista che avrebbe dovuto portare l'indice M30 a 60.000 ca. Tanta era la sicurezza in ciò che molti che erano in minus, si ostinarono a tenere i titoli (tanto doveva arrivare la 5° gamba), al punto tale che c'è gente (normalmente poveri sprovveduti che hanno messo i loro risparmi nella bolla) che ha ancora in portafoglio tiscali a 100 €, seat a 7 €, AEM a 8, con relative, devastanti, perdite (gli esempi da fare sono fin troppi, ivi compresi un paio di miei amici che non hanno avuto il coraggio di liquidare, come feci io, anche se con forti minus) . A tutt'oggi sta 5° GAMBA la stanno ancora cercando.

Adesso, o almeno fino a ieri, si predicava con assoluta (o quasi) certezza che la struttura ribassista deve essere completata pertanto rivedremo i 19.000, i 17.000, i 15.000 e così via sino a......boh? Al punto tale che molti già al ribasso e convinti di ciò data la cotanta sicurezza di chi predica tali target, sono ancora intestarditi al ribasso e forse (ma non glielo auguro nel modo più assoluto) si potrebbero ritrovare con perdite rilevanti. A questo punto, analogamente alla 5° GAMBA, non troverei nulla di trascendentale, anche se non posso assolutamente esserne certo, se il livello toccato il 10 di Ottobre, rappresentasse un autentico bottom di lungo. Sappiate che ci sono voluti ca. 9 mesi (Nov/ Dic 2002) perchè gli "esperti" rinunciassero definitivamente all'ipotesi 5° gamba, pertanto se tanto mi da tanto....a voi le conclusioni.

Questo per dirvi, cari neofiti, di diffidare sempre di ciò che si dice nei forum di finanza. Oggi ci azzecca il batteplan, domani elliott, domani il trading sistem di vattelapesca...ma mai, dico mai uno che ci azzecca sempre; altrimenti, direte voi, se c'è uno che ci azzecca sempre o quasi, possibile stia a perdere tempo nei forum invece di stare alle Away a dar ordini telematici di acquisto e di vendita? Ancora, con più sicurezza uno enuncia le sue teorie , con maggior diffidenza dovete ascoltarlo, perchè magari ci azzecca per un periodo ma poi TOPPA, ed è qui che manda a ramengo le new entry.

Potete invece seguire con discrezione coloro, che in modo pacato si limitano a fare delle ipotesi, secondo le varie teorie e le presentano con l'umiltà e la consapevolezza di chi sa di poter sbagliare. In tal modo, navigando a vista, eviterete prendere decisioni pesantemente sbagliate o meglio ancora, di prendere decisioni, perchè con questo mercato per guadagnare, anzi per non perdere, ci vogliono metri di pelo sullo stomaco.

Quando poi ritorneremo in situazioni in cui non sarà necessario alzarsi tutte le mattine all'alba per vedere se è il caso di liquidare o meno, oppure di stare ad impazzire tutto il giorno davanti al monitor inseguendo chimere alla portata di pochi (di molto pochi credetemi), allora si potrà operare con la tranquillità di chi sa di riportare a casa e senza patemi d'animo, plusvalenze interessanti.

Ora, cari amici neofiti, vi saluto con la speranza che utilizziate quanto sopra innanzi tutto con spirito critico e comunque come semplice spunto di riflessione, null'altro. Scusate la lungaggine.

Saluti. :) :) :)


AMEN :)





post giusto al posto giusto, nel momento giusto
 
Voltaire ha scritto:
La 5° gamba? :-o Aspetta che passi Alelo :D


Il mitico Aldo Ravelli, agente di cambio milanese degli anni '60, una persona che ha fatto la storia della borsa in Italia, amava ripetere: "Se ci prendi sei volte su dieci sei bravo, se ci prendi sette volte su dieci sei bravissimo, se ci prendi otto volte su dieci non è vero". Ciò perché, come ben sappiamo, è impossibile prenderci troppo spesso, e nemmeno per nostre responsabilità ma proprio perchè i mercati sono talmente imprevedibili da non poter permettere previsioni al 100%. Anche l'analisi più accurata, sotto qualsiasi aspetto, può essere smentita dall'andamento delle cose, e non perché l'autore dell'analisi abbia errato in qualcosa.

I forum web sono, spesso, utilizzati male dagli "scrittori" (e qui rimando chi non avesse letto, al mio thread "Cosa stanno diventando i forum?" http://www.investireoggi.it/forum/viewtopic.php?t=3766 ) e dai "lettori", che, appunto, troppo spesso ondeggiano da un thread all'altro, sperando di acchiappare l'indicazione giusta. Aspetto importante, per i neofiti dei forum: non si può seguire un giorno Elliott, un giorno il Battlepan, un giorno Gann, ecc. Si rischia, con probabilità elevatissime, di perdere la testa, oltre ai soldi.

Il discorso dei forum è particolare: si trovano, certamente, in una fase particolare, che abbiamo esaminato nel thread linkato, in cui ci sono degli ottimi interventi. Sotto certi aspetti, i forum cui abbiamo partecipato finora hanno fatto il loro tempo, e noi tutti siamo alla ricerca di formule nuove.

Ultima considerazione su una frase che leggo spesso "Uno che è davvero bravo non perde tempo nei forum ma si trasferisce ai tropici": credo che ognuno di noi abbia delle ambizioni, che possono non coincidere con le ambizioni altrui. Molti hanno l'ambizione, o anche il sogno, di trasferirsi ai tropici e non fare nulla, o quasi, dalla mattina alla sera: non credo, però, che tutti si troverebbero a proprio agio in una simile condizione, e si sentirebbero soddisfatti della propria vita, appunto perché ciascuno di noi si sente soddisfatto, o insoddisfatto, in base a parametri personali, e non validi per tutti.

Secondo me, invece, dobbiamo soprattutto mettere in guardia da certi "esperti" che girano, soprattutto sul web: persone che curano siti, dispense, newsletters, presenziano a corsi tenuti dagli intermediari, che tradano solo sul mercato giapponese...dato che di giorno fanno di tutto tranne che seguire la borsa...e che poi si presentano a smerciare fotocopie..pardon, esclusivi segnali personalizzati di trading su abbonamento...quelli sì che sono da tenere alla larga dai neofiti.


Ciao Beppe , condivido la tua lettura meno i tropici; io li in
costume già mi vedo ,sai farsi l'estate in due parti differenti dell equatore non è da tutti , poi ho una predilezione particolare x le curve , che non sono ne di philips , ne dei %rend , sono quelle poco
geometriche , ma sinuose
geometricamente dette
<<<<clideè :-D d

per il resto il tutto è condivisibile da sottolineare chissa che a qualcuno non fischino le orecchie

ciao
 

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