Macroeconomia la situazione

[gipa69]

Ricambio di scenario?

Sicuramente nel medio lungo periodo la scelta del rialzo dei tassi da parte della Banca Centrale Cinese avrà impatti più consistenti di quanto ne avranno le prossime elezioni US.
E' per questo motivo che le correlazioni individuate la scorsa settimana dovranno essere testate con la nuova situazione macro e quindi utilizzate con più prudenza.
Se infatti la prima reazione dei commentatori è stata principalmente orientata ad un possibile storno delle commodity si possono notare reazioni contrastate che devono far riflettere su uno scenario univoco.
per esempio la seduta del rame di venerdì va contro ogni logica e deve far riflettere sulle eventuali future considerazioni.
Per esempio se il mercato pensa che il rialzo sia dovuto al riequilibramento della crescita Cinese a favore dei consumi interni tutto questo può avere impatti determinanti sugli andamenti intramarket ed in particolare sulle aspettative inflazionistiche globali, sul dollaro e di conseguenza su tutti gli altri mercati.
Tutto questo non ha comunque modificato in maniera definitiva lo scenario illustrato la scorsa settimana in quanto le considerazioni effettuate non sono state ancora negate dal comportamento del mercato seppure una maggiore debolezza del dollaro si è comunque manifestata..
Come sempre occorre stare a guardare la legge dei prezzi.

 

[gipa69]

Tanto per far capire meglio ciò che volevo dire sopra vi posto commento in inglese tratto da Reuters che fa capire meglio le possibile reazioni del mercato anche se considerate allo stato attuale poco probabile:

China oil demand immune to interest rate rise
By Charlie Zhu

SINGAPORE, Oct 29 (Reuters) - Forget interest rate hikes and attemps to cool the Chinese economy. A chronic power shortage is driving its thirst for oil and will support crude prices for years to come.

Analysts said China's first rate rise for almost a decade on Thursday would not make crude demand growth slow any more than they already expect in the world's second largest oil consuming nation.


Cambridge Energy Research Associates (CERA) estimates the power industry will make up more than 40 percent of China's oil demand growth this year, due to increased use of diesel-fired generators.

"The factors that are driving oil demand continue to be in place even with an interest rate hike," said Scott Roberts, Beijing-based analyst for CERA.

Roberts forecast China's oil demand growth would peak around 14 percent in 2004, before slowing to nearly 10 percent next year, and probably to 7 percent five years from now.

CERA sees an electricity supply shortfall of 10,000 megawatts (MW) in the current fourth quarter -- 2.5 percent of capacity. According to Merrill Lynch, China's power generating capacity will more than double from the current 400,000 MW by 2020. "The reality is that China's power shortage will continue for the next several years whether or not there will be a change in interest rates," said Roberts.

FEARS

Thursday's rate hike sparked concerns in the oil market over the prospect for China's demand. It deepened this week's retreat from record levels to more than $5 a barrel and pushed U.S. crude back down towards the $50 level it crossed a month ago.

The People's Bank of China raised the benchmark rate on one-year yuan loans to 5.58 percent from 5.31 percent and the rate on one-year deposits to 2.25 percent from 1.98 percent.

Analysts said the one sector that would eventually feel the impact of higher rates would be transport, which accounts for about a third of oil demand. Tighter monetary policy could rein in the rise in car ownership -- much of which is set to be financed through loans, analysts said.

"It is another little measure to try to kind of warn consumers that money is going to continue to tighten," said Al Troner, managing director at Seattle-based Asia Pacific Energy Consulting.

China overtook Japan as the world's second-biggest oil consumer last year as its economy boomed. Oil analysts said the rate rise showed Beijing was determined to curb inflation and economic growth, and have already factored in a slowdown.

China already imports 40 percent of its crude oil needs, but has been seeing slower import growth, with purchases in the first nine months up 34 percent, down from the heady pace of almost 40 percent earlier in the year.

China's oil demand growth -- accounting for nearly 40 percent of incremental global oil demand -- slowed to 14 percent in July from a meteoric 25 percent jump in the second quarter, the International Energy Agency said last month.

"Pretty much everyone expects a slowdown. This has been a really high-growth year," said Hassaan Vahidy, analyst at energy consultants FACTS Inc.

But analysts are also sceptical that China can effectively cool investment further through an interest rate rise, because state banks lend largely according to government instructions or connections.

"Interest rates don't do anything in China because banks don't lend on a commercial basis. They lend because they are friends," an energy analyst at a global investment bank said.

Wu Kang, research fellow at Hawaii-based think-tank East West Centre, said the rate rise would be unlikely to derail most energy projects such as refinery expansions or petrochemical plants in China because investors are mostly cash-rich oil companies.

 

[ditropan]

ciao grandissimo gipa !!!!


... lascio quì il link al mio ultimo sforzo sul petrolio.


http://www.investireoggi.it/forum/viewtopic.php?t=11752&start=448

 

[ditropan]

In particolare dal commento sopra escono le seguenti considerazioni:
1)Negli ultimi due anni e mezzo il declino del 25% del dollar index non ha contribuito a ridurre il deficit che anzi è cresciuto.

... e te credo Gipa .... gli yankees importano più di quanto esportano !!! ... mettici poi in mezzo i costi di una guerra in piena regola e la frittata fatta da Bush è servita.

 

[gipa69]

Ciao Ditro il thread che porti avanti è assolutamente interessante e non manca mai tra le mie letture.
Purtroppo non riesco mai ad intervenire per uqestioni di tempo ma quando avrò qualche cosa di interessante sulle commodity mi farò vivo
Su quello che dici sul deficit non c'è molto da dire se non che è prorpio così! Sul breve in realtà un rimbalzo del dollar index ci potrebbe anche stare per diverse considerazione ma ocorre vedere come verrà interpretato il rialzo dei tassi Cinese.
Ciao e grazie

 

[gipa69]

Altro pezzo interessante sul rialzo dei tassi Cinese sempre in english...

But the Chinese also made a significant change in their lending rules. This interesting note from GaveKal Research in Hong Kong:

"On Wednesday, the Goldman Sachs commodity index dropped -3.7% (the biggest fall in over a year). This fall followed sharp reversals in a number of metal prices last week (since their Oct 11th highs, copper is down -14% , nickel is down - 20%... ) and coincided with overall weakness on most China related equity plays (H-shares have fallen -5% over the past three weeks). Initially, we felt that this brutal turn-around in China-related plays did not jive with the bullish news coming out of China. But following yesterday's interest rate increase by the People's Bank of China (PBoC), the above weaknesses make a lot of sense (needless to say, we would never suggest that Chinese officials in the know front-ran yesterday's move).

"The market's reaction to the Chinese interest rate increase is, we believe, quite interesting. Judging from the market opens here in Asia, the perception is that the decision by the PBoC to raise interest rates by 27bps to 5.58% (for one-year lending) and 2.25% for deposits is a bearish development. But we disagree.

"For a start, given China's growth rate of over +9% and inflation of +5.2%, interest rates had to increase. With yesterday's increase, real interest rates are finally out of negative territory.

"For seconds, the important element in the PBoC's move is not the marginal increase in interest rates, but the elimination of caps on RMB lending rates. Previously, since Chinese banks were restricted to charge customers no more than 1.7 times the official lending rate, only the most connected of borrowers had access to capital. This restriction made it practically impossible to lend to new small businesses and consumers; and consequently sparked a wide-spread black market of predatory loan sharks lending. Yesterday, China was a country with a low cost of capital, and a low of availability of capital for anyone who was not connected. After the PBoC move, China is a country with a higher cost of capital for big politically connected companies, and a lower cost of capital (and wider availability) for everyone else. This is to be welcomed.

"As we see it, yesterday's move to abolish the credit restrictions is good news and implies that China is taking another step towards bringing its banking system closer to international standards. We always like a deregulation and we believe any potential sell-off on this rate hike should be viewed as a buying opportunity."

 

[generali1984]

Re: Ricambio di scenario?

Sicuramente nel medio lungo periodo la scelta del rialzo dei tassi da parte della Banca Centrale Cinese avrà impatti più consistenti di quanto ne avranno le prossime elezioni US.

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Se infatti la prima reazione dei commentatori è stata principalmente orientata ad un possibile storno delle commodity si possono notare reazioni contrastate che devono far riflettere su uno scenario univoco.

Riuscire a capire quanto un apparentemente piccolo cambiamento
possa influire nei prossimi mesi/anni sullo scenario macro di fondo
è cosa estremamente difficile per tutti noi comuni mortali ,
certo che se fosse , come sembra , un cambio di rotta destinato ad
avere seguito in futuro le ripercussioni sono difficilmente calcolabili ;
personalmente ritengo estremamente improbabile che il tentativo
di soft landing dell'economia Cinese avrà successo, ma non è impossibile,
visto che in Usa ci sono riusciti , una volta su undici tentativi certo ,
ma questo è un piccolo particolare .

Tanto per parlare del tema del giorno , le elezioni Usa , la conferma
del fantasmagorico president sembrerebbe confermare scenari macro
precedentemente intrapresi ; auguro al president altri 4 lunghi anni di
scorbellerie e al dollaro altri quattro anni di lenta discesa ..........
.......... magari tre bastano .

 

[gipa69]

Il controllo che hanno le autorità sui dati macro Cinesi è superiore anche a quello della Fed quindi anche un soft lending è possibile
Per quanto riguarda il quadro macro le relazioni intermarket direi che sono sempre quelle anche se il quadro odierno era sicuramente influenzato dagli avvenimenti esterni.
Certo che quando il mercato ha corretto momentaneamente le relazioni si sono manifestate abbastanza chiaramente poi la forza del rialzo da euforia(!?) è stato superiore. Ora però sarà necessario testarle ancora perchè una simile divergenza o viene riassorbita in fretta o fa cambiare gli scenari.
Lo SPX ha chiuso esattamente sulle resistenze ma la chiusura onestamente mi è piaciuta perchè prima ha fatto scattare gli stop dei lunghisti dopo il ritorno sotto 1142 e poi è ritornata esattamente a contatto con la resistenza proprio nel finale.. in caso di rottura si sono create le cartucce per spingere ancora più in alto l'indice!
Darei un occhiata a Merck.... mi sembra una bella candelina

 

[generali1984]

Il controllo che hanno le autorità sui dati macro Cinesi è superiore anche a quello della Fed quindi anche un soft lending è possibile


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Darei un occhiata a Merck.... mi sembra una bella candelina

Vero , non avevo fatto mente locale ......... il Pil al 6 % per decreto ......
........se qualcuno ha da ridire ........fucilazione !


La tengo d'occhio , bella candelina meglio non dirlo ....sai nel mese dei
morti girano i lumini
Avrei voglia di vedere un 20 più o meno , certo non domani o fra due mesi
ma le voglie restano voglie ,
In questi periodi sono occupato con le potature , ieri sera hanno potato
Drooy , uno due rametti li ho presi , visto mai , buttaci un occhio e dimmi,
che poi quest'oVo che fa tanto pacchiano che ci faremo ?

 

[superbaffone]

Gipa statisticamente il secondo mandato di un presidente americano come si relaziona con l'andamento dei mercati azionari?

grazie ciao