Obbligazioni in default Lehman Brothers - sviluppi Chapter 11
- Creatore Discussione paologorgo
- Data di Inizio
mauro1969
Forumer attivo
finché fanno 'sti casini con i loro crediti chissenefrega, se li iniziano a fare con quelli dei clienti nell'insinuazione cumulativa la questione é diversa.
Il problema vero é sul claim n.65258 (relativo a crediti dei clienti, v. evidenziato), che é stato spedito il 27-10-2009 con bar date 2-11-2009,e ricevuto da Epiq il 9-11-2009 fuori termine.
Ciò esattamente come gli altri due claims nn.65259 e 65266, relativi a crediti per bond detenuti in proprio dal banco Napoli.
Come hanno agito male per se, hanno agito male per i clienti.
E se la difesa di LBHI é quella esposta contro il claim 65266, non vedo perché dovrebbe lasciar passare gli altri due. Secondo me sta alla finestra per vedere Peck cosa dice, poi eventualmente solleverà altrettante obiezioni per gli altri due claims. Come mi pare aveva ipotizzato Paolo.
Se ne discute in corte il 30-6
Il problema vero é sul claim n.65258 (relativo a crediti dei clienti, v. evidenziato), che é stato spedito il 27-10-2009 con bar date 2-11-2009,e ricevuto da Epiq il 9-11-2009 fuori termine.
Ciò esattamente come gli altri due claims nn.65259 e 65266, relativi a crediti per bond detenuti in proprio dal banco Napoli.
Come hanno agito male per se, hanno agito male per i clienti.
E se la difesa di LBHI é quella esposta contro il claim 65266, non vedo perché dovrebbe lasciar passare gli altri due. Secondo me sta alla finestra per vedere Peck cosa dice, poi eventualmente solleverà altrettante obiezioni per gli altri due claims. Come mi pare aveva ipotizzato Paolo.
Se ne discute in corte il 30-6
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mauro1969
Forumer attivo
Mi chiedo se ci siano gli estremi, per i clienti, di agire contro la banca, a questo punto.
Certo, innanzitutto dovrebbero sapere della cosa...
E' prematuro, ma sarebbero già in condizioni di mettere le mani avanti, anche perché le difese di B.Napoli non é che siano state particolarmente convincenti.
Anzi, chi ha insinuazione con BN é meglio se si inizia a preoccupare un pochetto.
mauro1969
Forumer attivo
no, sono in un periodo di rigetto da dockets, li scorro e non li leggo, in realtà... per esperienza passata questo tipo di problemi si può trascinare per diverso tempo, mancando l'urgenza della data di liquidazione, purtroppo. E di carne al fuoco al momento il giudice ne ha tanta...
BN ci fa una bella figuretta, che meriterebbe adeguata pubblicità. Ipotizzo promozioni con aumento di stipendio per i responsabili (promoveatur ut amoveatur...) e licenziamento di una segretaria...
si va al 30 giugno, ho trovato l'adjournement, sei proprio in rigetto...
mauro1969
Forumer attivo
piccola correzione ma rilevantissima: il claim 65266 oggetto di obiezione perché tardivamente presentato, riguarda titoli detenuti da un cliente di banco napoli (held on client's account), quindi il 30 si decide la linea anche per gli altri.
Anzi, ulteriore rinvio al 21 luglio, poi dicono dei tribunali italiani....
Anzi, ulteriore rinvio al 21 luglio, poi dicono dei tribunali italiani....
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Rimborso %: ipotesi solide
Da "Il Sole 24Ore" online del 3/07:
Lehman Brothers convince i creditori sul nuovo piano
di Laura Serafini
È arrivata a una svolta la ristrutturazione di Lehman Brothers Holding (Lbhi), la banca americana finita in Chapter 11 nel settembre 2008. E con essa la possibilità per gli oltre 50mila obbligazionisti italiani rimasti impigliati nel default di recuperare una parte dei loro crediti, che ammontano a diversi miliardi di dollari. Ormai sembra un dato pressoché definitivo: la prima tranche dei rimborsi partirà nel primo trimestre 2012, ma il processo di distribuzione degli asset (per circa 76 miliardi) si protrarrà per due anni fino al 2014. I risparmiatori italiani potranno contare su un tasso di recupero dei loro crediti pari al 27 per cento circa.
L'evento che ha sbloccato l'impasse sul progetto di ristrutturazione che ormai durava da oltre sei mesi è stato il nuovo piano presentato la scorsa settimana dall'amministratore Alvarez&Marsal. Il documento è il frutto di una serrata negoziazione con due fronti contrapposti di influenti creditori che minacciavano di votare contro il precedente piano varato dall'amministratore. Venerdì scorso c'è stato un passaggio cruciale: è stato depositato il documento da cui risulta che gli investitori raccolti attorno al fondo hedge Paulson e le banche d'affari alleate con Goldman Sachs hanno avallato per iscritto il piano di mediazione presentato da A&M. I due gruppi di creditori – Paulson rappresenta crediti per 19,6 miliardi di dollari soprattutto su bond, mentre Goldman Sachs per circa 20 miliardi, in particolare su contratti derivati – rinunciano quindi a sostenere i loro due piani alternativi a quello dell'amministratore di Lehman presentati nei mesi scorsi.
I creditori che hanno avallato il piano rappresentano complessivamente circa 100 miliardi di dollari di crediti, su un monte complessivo di crediti ammessi ai rimborsi da A&M pari a 362 miliardi. Tra i creditori che hanno appoggiato il piano di mediazione ci sono anche Barclays, Bnp Paribas, Credit Suisse, Deutsche Bank, Morgan Stanley, Société Générale, Royal Bank of Scotland, Elliott Management Corporation, Goldentree asset management, Knigthead capital management, Oak Tree capital management.
«Il nostro obiettivo sin dall'inizio era raggiungere un compromesso economico accettabile che ci consentisse di accelerare la procedura e garantisse il miglior risultato per i creditori – ha dichiarato l'amministratore Bryan Marsal –. Il nuovo piano raggiunge questi obiettivi».
La mediazione ha sortito effetti positivi sia per i creditori legati al fondo Paulson che alle banche guidate da Goldman Sachs. Il piano alza le prospettive di recupero per i crediti sui bond, soprattutto quelli emessi dalla controllata olandese Lehman Brothers Treasury, cui fa capo la gran parte dei bond collocati in Italia. Il tasso di rimborso sale dal 25 al 27%, una via di mezzo rispetto al 29% chiesto da Paulson. Il fatto che il fondo hedge abbia ritenuto soddisfacente questa soglia (mentre i tassi di rimborso sugli altri bond emessi negli States addirittura scendono dal 21,4 al 21,1%) fa pensare che Paulson e gli altri fondi a lui aggregati siano esposti soprattutto su Lbt. Dunque, la sua azione ha finito per avvantaggiare anche gli obbligazionisti italiani. Va detto, poi, che il piano accoglie anche le critiche che lo stesso amministratore di Lbt, che a sua volta rappresenta crediti per 34,6 miliardi, aveva avanzato: i crediti sui bond Lbt hanno avuto così un upgrade da subordinati a senior.
Guardando, invece, ai crediti su derivati – che interessano Goldman Sachs – i tassi di rimborsi sono aumentati sensibilmente: dal 22,3 al 27,9% quelli che hanno come controparte Lehman Brothers Special Financing; dal 51,9 al 55,7% quelli sui commercial paper. Un lieve aumento anche per i derivati su commodity.
«L'udienza per l'approvazione del piano da parte del tribunale si terrà il 30 agosto – spiega Raffaele Romano dello studio Sge –. Poi il 4 novembre ci sarà il voto dei creditori, ma a questo punto l'esito a favore del progetto di Alvarez&Marsal sembra scontato».
Da "Il Sole 24Ore" online del 3/07:
Lehman Brothers convince i creditori sul nuovo piano
di Laura Serafini
È arrivata a una svolta la ristrutturazione di Lehman Brothers Holding (Lbhi), la banca americana finita in Chapter 11 nel settembre 2008. E con essa la possibilità per gli oltre 50mila obbligazionisti italiani rimasti impigliati nel default di recuperare una parte dei loro crediti, che ammontano a diversi miliardi di dollari. Ormai sembra un dato pressoché definitivo: la prima tranche dei rimborsi partirà nel primo trimestre 2012, ma il processo di distribuzione degli asset (per circa 76 miliardi) si protrarrà per due anni fino al 2014. I risparmiatori italiani potranno contare su un tasso di recupero dei loro crediti pari al 27 per cento circa.
L'evento che ha sbloccato l'impasse sul progetto di ristrutturazione che ormai durava da oltre sei mesi è stato il nuovo piano presentato la scorsa settimana dall'amministratore Alvarez&Marsal. Il documento è il frutto di una serrata negoziazione con due fronti contrapposti di influenti creditori che minacciavano di votare contro il precedente piano varato dall'amministratore. Venerdì scorso c'è stato un passaggio cruciale: è stato depositato il documento da cui risulta che gli investitori raccolti attorno al fondo hedge Paulson e le banche d'affari alleate con Goldman Sachs hanno avallato per iscritto il piano di mediazione presentato da A&M. I due gruppi di creditori – Paulson rappresenta crediti per 19,6 miliardi di dollari soprattutto su bond, mentre Goldman Sachs per circa 20 miliardi, in particolare su contratti derivati – rinunciano quindi a sostenere i loro due piani alternativi a quello dell'amministratore di Lehman presentati nei mesi scorsi.
I creditori che hanno avallato il piano rappresentano complessivamente circa 100 miliardi di dollari di crediti, su un monte complessivo di crediti ammessi ai rimborsi da A&M pari a 362 miliardi. Tra i creditori che hanno appoggiato il piano di mediazione ci sono anche Barclays, Bnp Paribas, Credit Suisse, Deutsche Bank, Morgan Stanley, Société Générale, Royal Bank of Scotland, Elliott Management Corporation, Goldentree asset management, Knigthead capital management, Oak Tree capital management.
«Il nostro obiettivo sin dall'inizio era raggiungere un compromesso economico accettabile che ci consentisse di accelerare la procedura e garantisse il miglior risultato per i creditori – ha dichiarato l'amministratore Bryan Marsal –. Il nuovo piano raggiunge questi obiettivi».
La mediazione ha sortito effetti positivi sia per i creditori legati al fondo Paulson che alle banche guidate da Goldman Sachs. Il piano alza le prospettive di recupero per i crediti sui bond, soprattutto quelli emessi dalla controllata olandese Lehman Brothers Treasury, cui fa capo la gran parte dei bond collocati in Italia. Il tasso di rimborso sale dal 25 al 27%, una via di mezzo rispetto al 29% chiesto da Paulson. Il fatto che il fondo hedge abbia ritenuto soddisfacente questa soglia (mentre i tassi di rimborso sugli altri bond emessi negli States addirittura scendono dal 21,4 al 21,1%) fa pensare che Paulson e gli altri fondi a lui aggregati siano esposti soprattutto su Lbt. Dunque, la sua azione ha finito per avvantaggiare anche gli obbligazionisti italiani. Va detto, poi, che il piano accoglie anche le critiche che lo stesso amministratore di Lbt, che a sua volta rappresenta crediti per 34,6 miliardi, aveva avanzato: i crediti sui bond Lbt hanno avuto così un upgrade da subordinati a senior.
Guardando, invece, ai crediti su derivati – che interessano Goldman Sachs – i tassi di rimborsi sono aumentati sensibilmente: dal 22,3 al 27,9% quelli che hanno come controparte Lehman Brothers Special Financing; dal 51,9 al 55,7% quelli sui commercial paper. Un lieve aumento anche per i derivati su commodity.
«L'udienza per l'approvazione del piano da parte del tribunale si terrà il 30 agosto – spiega Raffaele Romano dello studio Sge –. Poi il 4 novembre ci sarà il voto dei creditori, ma a questo punto l'esito a favore del progetto di Alvarez&Marsal sembra scontato».
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mauro1969
Forumer attivo
lorixnt2
Hari Seldon's fan
Si vabbè Mauro ma se una cosa del genere fosse capitata in Italia di anni ce ne sarebbero voluti 3000 dai ...
Senza offesa naturalmente perché apprezzo e seguo il vostro operato e non è detto che, un giorno o l'altro, spero il più possibile lontano, mio fratello ed io non ci si trovi ad "ereditare il credito".Ciao
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